草根报告1：应重视CA153、CA199、CA125的区域监视作用(2.0版)

samila

阿梁 发表于 2016-8-20 00:11
目前确实还不需要急着试加量。

目前最重要的是找放射科的医生帮量一下右上肺原病灶的尺寸，这对评估易 ...

嗯，好的。。要把情况弄清楚才能安心。

samila

阿梁 发表于 2016-8-20 00:11
目前确实还不需要急着试加量。

目前最重要的是找放射科的医生帮量一下右上肺原病灶的尺寸，这对评估易 ...

6.30由于老爸被行李箱绊倒，手上拎了东西，胸部着地，所以回南京后给他去拍了一个片子，因为一直没时间，所以我昨天想起要对比，去了医院，虽然也是吃药前16天的片子，我让影像科医生认真找了找，左腋下真的有小淋巴结，而且这家医院量的原发位尺寸是2.6*3.1。这次是螺旋式cT应该是拍的比较清楚的。所以我发现腺癌到了晚期转移速度和生长的速度是很快的，毕竟从目前我记录的6.28的PET到7.17吃药，中间肯定又有了新进展。

另外，阿梁老师，以您的间接经验和直接经验，在使用靶向一定效果后，如果患者癌负荷比较小，身体底子也不错，建不建议采取多学科治疗方案，有医生提到了粒子植入，提到了降期后手术，提到了生物治疗。虽然他们肯定了易瑞沙此次的疗效达PR级，但觉得仅靠靶向药，后面肯定会反弹。医生们的建议肯定是善意的，但我担心站的角度不完全是患者及其家属的，不过我也认为用靶向药治疗是全凭运气的，个体差异真的很大，如果我以我老爸5年以上有质量的生存期为现阶段的目标，侵入性治疗是否可以获得高质量的相对长的生存期？这个坛子里的案例您应该看的很多，据此给我个建议吧。


另外目前国内数一数二的多学科治疗肺癌的专家您知道的有哪些？北京协和的郭慧琴主任？顶尖专家的号肯定很难挂到的，我们正好还有时间可以用于排队。

阿梁

samila 发表于 2016-8-21 09:47
6.30由于老爸被行李箱绊倒，手上拎了东西，胸部着地，所以回南京后给他去拍了一个片子，因为一直没时间， ...

“多学科治疗”这个词有点不怎么接地气。通俗来说就是采用几类治疗方法联合治疗，是否需要联合，如何联合，实际上不是那么容易把握。

医生或多或少都会了解各类治疗方案，具体谁更厉害一些我不清楚。不过病人特别多的大医院，医生接触了解各种治疗方法的机会多一些。

对于粒子植入，我觉得还不是粒子植入的时候，把放射性粒子放入体内通常是不得已才考虑。

国内旧的生物治疗只是单纯体外大量培养T细胞来回输，没有解决对癌细胞的识别问题，攻击力弱，只适合术后等癌负荷很轻的情况。而最新一代的生物治疗，CAR-T尚不成熟，PD-1对基因突变患者的表现太差。所以，恐怕生物治疗也指望不大。

如果对化疗敏感的话，倒有可能“降期后手术”。

除非对药物极其敏感、或有几类治疗方案有效、或是癌细胞对身体器官影响不大，否则按目前的医学水平很难做到5年生存期。所以，不必给自己太大压力，尽人事由天命吧。

大墨墨健康

傲娇的阿梁小伙，我又冒泡了，报喜！四年，安好

gzdingjian

啊梁老师您好 这是我父亲的治疗帖子
http://www.51qiji.com/thread-26682-3-1.html
去年5月份您已经回复我了 回复如下

你们家只有3组数据，而且不清楚2015.03.31的数据和后面2组数据是否同一家医院，只能粗略分析。

一、从目前数据，及手术前各指标均在正常范围内来看，你父亲从确诊到现在，癌负荷一直都比较轻，易瑞沙有可能可以达到有效剂量，换特可能增加不了太多的攻击效果，所以医生让吃易就先吃着吧。

CA125:63.69->20.63，-67.61%，如果盆腔一带癌细胞还没有形成转移灶的话，一般会比较容易消灭，指标下降也较快。目前看估计盆腔一带尚无问题。

CEA:26.60->13.63，-48.76%；
CA153:11.79->9.49，-19.51%；
CA199:33.64->17.90，-46.79%；
——目前癌细胞主要活跃位置可能是第八后肋一带，所以CA199和CEA下降幅度接近。肺部可能不是癌细胞主要活跃位置，所以CA153的下降幅度明显小于CA199和CEA的下降幅度。


二、易瑞沙明显有效，SCC反而0.9->1.7，+88.89%，这可能是易瑞沙杀癌细胞带来的波动，先不管它。

三、易耐药后能否重新用回以前的化疗方案“力比泰+顺铂”，要看“力比泰+顺铂”以前是否已经耐药。如果第4次“力比泰+顺铂”效果已经不强，可能要考虑换其他化疗方案。

19突变，以前化疗有效，易耐药后我倾向于先化疗2次，然后重上易，看停易是否能恢复易的药敏。

四、目前先看易用多久才耐药，之后再决定下一步方案，暂时不必准备其他靶向药。


现在情况
已经从去年4月吃易瑞沙14个月，2017年6月肿瘤指标开始上升，医生说改成吃浓度更高的特罗凯。特罗凯已经吃了2个月，肿瘤指标还是一直在升高，没有下降。老人家已经不愿意再吃药，说啥治疗都不做，打算等CT有问题再去做基因检测。
CEA 由最低的2开始缓慢升高到9月份的30，基本上每月增长30%，CA199，CA125,CA153每个月都有20%的幅度升高。CT一直稳定，依然是第八肋骨转移。没有发现实体瘤。肿瘤医院医生说没有实体瘤无法做穿刺检测T790M基因。

请问梁老师，这些指标全面反弹，是不是已经耐药了，我是应该改成化疗好，还是应该改吃阿法替尼呢？
化疗后能否再用回易或者特？？

阿梁

gzdingjian 发表于 2016-9-20 09:33
啊梁老师您好 这是我父亲的治疗帖子
http://www.51qiji.com/thread-26682-3-1.html
去年5月份您已经回复 ...

CEA:30超过吃易前的26.60，显然已经EGFR耐药。

我仍然倾向于先化疗2次，然后重上易或特，看停EGFR类药能否能恢复EGFR药敏。如果不能恢复EGFR药敏，我倾向于先试“4002(150mg)*2次+特”看是否是T790M突变。如果“4002(150mg)*2次+特”效果不明显，再试“特+184(50mg)”看是否cMET扩增。

2992(74mg)我倾向于在癌负荷低位的时候使用。

ykwelldone

阿梁，您好！ 我看完了您的文章，深受感动，我母亲于今年3月14日查出肺腺癌，做了全身PetCT, 确认右肺有9.4x7.3的软组织肿块阴影，并在胸椎T8位置发现有扩散，当时做完穿刺取样后于3月18日到25日做了伽马刀手术，后做基因检测发现有基因EGFR E19,del15bp突变，改用靶向药易瑞沙加中药调理治疗，开始吃靶向药时间为4月6日。我将我母亲的数据记录在http://www.51qiji.com/thread-43102-1-1.html
有几个疑问，
1. 反映乳腺的CA153一直没有超标，而反映盆腔的CA125却一直是超标的，到最近这个月还是超标。 不知道为何？
2. 吃了易瑞沙之后，大小基本没有变化，跟阿梁的抗药性预测有点相违背。
3. 最近两个月的CA153和CA，以及最近一个月的CA199略有上升，不知道这是不是抗药性的体现？

您方便的话帮忙解读一下，万分感谢！

gzdingjian

啊梁老师您好 这是我父亲的治疗帖子
http://www.51qiji.com/thread-26682-3-1.html
去年5月份您已经回复我了 回复如下

你们家只有3组数据，而且不清楚2015.03.31的数据和后面2组数据是否同一家医院，只能粗略分析。

一、从目前数据，及手术前各指标均在正常范围内来看，你父亲从确诊到现在，癌负荷一直都比较轻，易瑞沙有可能可以达到有效剂量，换特可能增加不了太多的攻击效果，所以医生让吃易就先吃着吧。

CA125:63.69->20.63，-67.61%，如果盆腔一带癌细胞还没有形成转移灶的话，一般会比较容易消灭，指标下降也较快。目前看估计盆腔一带尚无问题。

CEA:26.60->13.63，-48.76%；
CA153:11.79->9.49，-19.51%；
CA199:33.64->17.90，-46.79%；
——目前癌细胞主要活跃位置可能是第八后肋一带，所以CA199和CEA下降幅度接近。肺部可能不是癌细胞主要活跃位置，所以CA153的下降幅度明显小于CA199和CEA的下降幅度。


二、易瑞沙明显有效，SCC反而0.9->1.7，+88.89%，这可能是易瑞沙杀癌细胞带来的波动，先不管它。

三、易耐药后能否重新用回以前的化疗方案“力比泰+顺铂”，要看“力比泰+顺铂”以前是否已经耐药。如果第4次“力比泰+顺铂”效果已经不强，可能要考虑换其他化疗方案。

19突变，以前化疗有效，易耐药后我倾向于先化疗2次，然后重上易，看停易是否能恢复易的药敏。

四、目前先看易用多久才耐药，之后再决定下一步方案，暂时不必准备其他靶向药。



已经从去年2015年4月吃易瑞沙14个月，2016年6月肿瘤指标开始上升，医生说改成吃浓度更高的特罗凯。特罗凯已经吃了2个月，肿瘤指标还是一直在升高，没有下降。老人家已经不愿意再吃药，说啥治疗都不做，打算等CT有问题再去做基因检测。
CEA 由最低的2开始缓慢升高到9月份的30，基本上每月增长30%，CA199，CA125,CA153每个月都有20%的幅度升高。CT一直稳定，依然是第八肋骨转移。没有发现实体瘤。肿瘤医院医生说没有实体瘤无法做穿刺检测T790M基因。

2017年3月份 现在情况
2015年4月开始吃易瑞沙，吃到2016年6月看到肿瘤指标上升，就自行更换换特罗凯，2016年8月份开始停止特罗凯，至今一直没有吃任何的药物，至今2017年3月份已经半年，其间每3月做一次CT，CT和MR都算正常，没有发现有异常，但是抽血检验几项指标就在一直升高

2016年11月的结果糖类抗原15-3                14.89
癌胚抗原                        37.6        
细胞角蛋白19片段        4.85
糖类抗原125                75
糖类抗原19-9                46.38        

2017年2月的结果
糖类抗原15-3           17.39，
癌胚抗原                  63.16，
细胞角蛋白19片段  7.83，
糖类抗原125           119，
糖类抗原19-9          75.4         
抽血CTDNA检验基因结果
EGFR 基因: p.LREATSP747delinsS 第 19 外显子 非移码缺失突变,0.8%
T790M 突变 0.5%

基因 检测的变异类型 检测结果
EGFR 突变/插入/缺失/融合/拷贝数变异
p.LREATSP747delinsS 第 19 外显子突变,
T790M 突变

ALK 融合/突变/插入/缺失/拷贝数变异 未检测到
RET 融合/突变/插入/缺失/拷贝数变异 未检测到
ROS1 融合/突变/插入/缺失/拷贝数变异 未检测到
MET 突变/插入/缺失/融合/拷贝数变异 未检测到
ERBB2(HER2) 突变/插入/缺失/融合/拷贝数变异 未检测到
KRAS 突变/插入/缺失/拷贝数变异 未检测到
BRAF 突变/插入/缺失/融合/拷贝数变异 未检测到
CYP2D6 基因: P34S 纯合多态性
ERCC2 基因: K751Q 杂合多态性
GSTT1 基因: 纯合缺失多态性
NQO1 基因: P187S 纯合多态性
TYMS 基因: 3R/3R 纯合多态性,
-6bp/-6bp 纯合缺失多态性
XRCC1 基因: Q399R 纯合多态性

请问阿梁，当时你建议是先化疗2个疗程，然后再尝试重新上易瑞沙，看看是否能回到易瑞沙的药敏。
现在的结果是这个EGFR和T790M的2个突变的丰度都很低，是否还是应该坚持先化疗，再尝试回易瑞沙？还是应该我直接上孟加拉版的9291？

非常感谢您