广泛期小细胞Ca个体化治疗——浴火重生8年+4个月

王焕君

爱共生 发表于 2018-6-27 08:57
没问题，完全可以。
老年通病骨质疏松，绝经女性骨量丢失更甚。这与是否骨转移无关。碳酸钙D3，医保药医 ...

好的，谢谢叔叔！

大蒜头

我们一起往前闯 发表于 2016-9-16 01:56
看到您说的我们这些弱势得罪不起医生大佬，不能同意更多。最近感触太深。

深有同感，一病，在医生面前就觉得自己是弱势群体，好的医生至关重要，特别是态度

大蒜头

爱共生 发表于 2016-10-15 11:01
我对“业余爱好者”的随想。

是亲人患上了人类不解的疾病才令我们走上了这条“爱好”之路，其实这是一 ...

是的是的，就是亲人得病才走上这个爱好之路，睡不着看论坛，搜百度，有时间就看有没有更新的文章，甚至自己的娃都无暇顾及，如果读书有这股劲，很多人都清华北大了

hjq223

爱共生 发表于 2018-6-25 22:34
你家空窗前的治疗过程及疗效不详、肿标超标的具体数值是多少不详、是否连续升高、肿标监控时间间隔是多少 ...

楼主好！本人父亲2016年2月3日手术确诊为小细胞直肠癌，经四个周期化疗加28天放疗，2016年11月又行造口还纳术，一直空窗至今已近两年。近日发现肿标升高，望老师指点。
一病情发现：
2016年1月27日因为大便有隐血一个月左右（便中带血），每天大便两三次，无其他不适感。肠镜检查结果为：直肠低分化癌。术后病理为：小细胞神经内分泌癌（隆起形）
二．基本信息：
1患者男70岁发现病情前一直务农劳作，以及家中造房子，比较辛苦。
2于2016年2月3日做直肠根治手术，术后共四次化疗和25次放疗。又于16年11月行造口回纳术。
3病人现今体感尚可，除了手术放化疗后排便一直不好（大便一直每天六七次，每次少量），吃得下，睡的着，无其他明显不适。体力比术前差。
4患者有较重高血压，轻度脑萎缩，中轻度二尖瓣返流（心跳慢，每分钟五六十下）肝囊肿胃窦糜烂，血吸虫病肝改变。
三．检查治疗经过
（1）2016年1月27，因大便带血一月左右，去医院检查肠镜
1肠镜：直肠多发系癌，横结肠、乙状结肠多发息肉（已电切）。
2腹部增强CT：1直肠癌伴周围及近端肠系膜间隙多发小淋巴结，
      2肝脏多发小囊肿
      3右肾小囊肿
      4血吸虫肠病后遗改变
相关检查：（术前1月24日验血）
肿瘤五项正常，甲胎蛋白7.5（0-20ng/ml）
癌胚抗原4.3（0-10ng/ml）
糖类抗原125 7.1（0-35u/ml）
糖类抗原199 14.4（0-39u/ml）
（2）.2016年1月28日立即入住医院，在未取得病理情况下，于2月3日行直肠癌根治手术。
1病理诊断：1小细胞神经内分泌癌，浸润至外膜外纤维脂肪组织，脉管内见癌栓
2慢性血吸虫病。
3肠旁淋巴结13/23枚见转移，（手术完问医生淋巴结有没有切干净，医生说病人腹部都是脂肪，看不清，只把看得见的切了）其中一枚见钙化血吸虫卵沉积。
4住院期间主要检验结果：（术前一日体检）
免疫：甲胎蛋白5.71(ng/ml)
糖类抗原199 7.2(ou/ml)
糖类抗原125 7.4(ou/ml）
癌胚抗原3.29(ng/ml)
（3）2016年3月11日行第一次化疗。方案：伊立替康240mg+顺铂120mg,d1
（一化）住院期间检验结果：
糖类抗原1998.3(ou/ml)
糖类抗原12512.1(ou/ml）
糖类抗原724 1.42(u/ml)
癌胚抗原2.88 (ng/ml)
（4）2016年4月6日第二次化疗方案：伊立替康280mg+顺铂120mg
（二化）住院期间检验结果：4月5日
免疫：糖类抗原1999.8(ou/ml)
糖类抗原1258.9(ou/ml）
糖类抗原724 1.9(u/ml)
癌胚抗原2.78 (ng/ml)
（5）5月份又行第三次化疗。因家中报告不全，不能做详细描述。
（6）5月12日到6月15日调强放疗直肠术区及周围淋巴引流区。45GY/25F
(7)16年7月第四次化疗后一直到11月7日又行造口回纳术。
2016.11.3日
癌胚抗原cea 4.45(ng/ml)
回纳术前电子肠镜检查：直肠术后，吻合口炎，内痔。距肛门15cm范围内未见明显异常。
（8）自2016年11月后一直空窗至今2017.6.30日CT平扫加增强：吻合口壁稍增厚，骶前片状软组织密度影，增强扫描后不均匀强化。
腹膜后未见异常淋巴结影
附见阑尾可以增粗，其中密度不均匀。
2017.7.21日 MR下腹增强：
盆周未见异常增大淋巴结影，所示骨盆及其周围肌肉未见异常。
2017.9.14日 盆腔MR增强：
诊断：直肠ca术后，吻合口壁稍增厚；骶前片装软组织密度影，未见明显强化，拟术后改变。
2017.10.11日pet ct：未见明显异常

2017.7.27日免疫：
CD3+ 36.5（68.2-86.7%）
CD4+ 22.7（36-54.4%）
CD8+ 13.1（26.1-43%）
CD4/CD8 1.733（0.85-1.85）

2017.7月7日验血
cea5.16（0-4.7）
nse13.04（0-16.3）
（9）2018.5月 肠镜检查：未见明显异常
附图2016年肿标
：
附图2017年肿标

附图2018年肿标


楼主,我家此次肿标又开始升高，是否预示有复发迹象，如果再次连续升高，是否有必要先行间隙预防化疗？（影像可能还不一定看得见）。有一种观点就是小细胞复发后进展会很快，等影像能看见再治疗怕为时已晚。

爱共生

hjq223 发表于 2018-6-27 20:02
楼主好！本人父亲2016年2月3日手术确诊为小细胞直肠癌，经四个周期化疗加28天放疗，2016年11月又行造口 ...

已经清楚了解了你家病情及治疗过程。但是看不见肿标的附图，无法了解肿标检查间隔和趋势。

假设你家肿标CEA、NSE任意哪项在不少于10天间隔或不大于一个月间隔期内连续3次升高，可以考虑实施一个周期的间隔化疗，不必等影像确认。

建议近期至少每月、最好每10天一次（如果检查方便的话）查CEA和NSE两项肿标，密切监视其变化趋势。

hjq223

爱共生 发表于 2018-6-28 01:18
已经清楚了解了你家病情及治疗过程。但是看不见肿标的附图，无法了解肿标检查间隔和趋势。

假设你家肿 ...

谢谢老师深夜还回复 ！我问过几家医院，如果影像查不到病症，医院是不给化疗的，可否自己口服化疗药物呢？预防化疗对小细胞来说，当前是不是利大于弊（术后两年，免疫可能衰竭）

爱共生

hjq223 发表于 2018-6-28 09:52
谢谢老师深夜还回复 ！我问过几家医院，如果影像查不到病症，医院是不给化疗的，可否自己口服化疗药物呢 ...

如何用药问题要看医生脸色而定，单药口服恐怕杀伤不够，计量也不好掌握，搞不好就不是间隔化疗而是维持化疗了。间隔化疗应当是单次足量长时间间隔才对。

我认为预防性化疗的利弊问题是无解的，因为个体不同、肿瘤异质性、身体耐受、实施时机等等因素都是相互关联且变化又是动态的。具体到你家个体来说，体内有特异性抗肿瘤免疫存在并发挥着作用是一定的，不然哪来术后2年的无病生存期。如果肿标连续升高，预示免疫呈现弱势，化疗干预就有的放矢，受益是一定的。如果仅仅根据时间因素来判断免疫状态是靠不住的。

另一方面，我一直认为没有实体肿瘤情况下的放化疗是无益的，没有有效杀伤就没有抗原释放，也就没有激活免疫的作用，而且可能还起反作用。你家就属于这种无实体肿瘤可杀的情况，除非肿标连续升高超标。

间隔化疗的实质是没有有效防止复发办法时候的办法，是以牺牲身体为代价的自残性手段（有实体肿瘤的除外），唯一有意义的是比维持化疗伤害更小些。小细胞维持化疗被《指南》证实为对生存期延长是无益的。

hjq223

爱共生 发表于 2018-6-28 16:14
如何用药问题要看医生脸色而定，单药口服恐怕杀伤不够，计量也不好掌握，搞不好就不是间隔化疗而是维持化 ...

谢谢老师回复 先严格监控肿标