草根报告1：应重视CA153、CA199、CA125的区域监视作用(2.0版)

alfm

阿梁 发表于 2014-1-30 21:34
2013-11-06手术，左肺全切和淋巴清扫，CEA:28.13(术前)->5.84(术后50天)->5.71(术后83天)，-79.70%，手术 ...

谢谢阿梁的细心分析。
请问如果是盆腔转移的话通常是什么位置，做哪些检查能够尽早发现？我父亲在1月初的时候做了全身的64排CT，没有发现异常。做了颈部淋巴B超，也没有异常，就是甲状腺有个小结节好像没什么关系。看到您在前面的帖子说建议做骨扫，恰巧我父亲说这两天腰椎又有点疼，不会跟这个有关系吧。

此外那个病理的基因检测在术后有做，由于结果不在身边，详细的想不起来了。不过我记得EGFR的19和21都是阴性，ALK好像有部分阳性，建议进一步检测。这种情况吃特罗凯会有效吗？我父亲现在情绪很低落，而且对化疗和靶向都很抵触，唉，真不知道怎么办才好。

阿梁

吉祥安康 发表于 2014-2-1 15:59
阿梁哥，急于求助！帮忙看看！万分感谢

2013年7月检查肺腺癌三A期，取了两次病理也没有确诊，只是怀疑腺 ...

一、手术前2次“吉西他滨+顺铂”化疗，病灶从3.5*3缩小到1.4*1.8，肿瘤体积大约缩小88.24%；CEA:18.5->7.9->6.91，-62.65%；CA125:28.5->24.67->18.75，-34.21%；手术看到原来CT显示的淋巴结肿大全都消退，，这些都是化疗的效果。

二、右肺中、下叶切除之后一个月，CEA:6.91->2.1，显然手术切掉了大部分癌负荷。

三、右肺中、下叶切除之后一个月，CA125:18.75->152.8，这是手术过程中短期释放出大量游离癌细胞，渗透过横隔肌进入腹腔并沉积到盆腔刺激CA125短期异常上升所致。152.8应该是处于冲高之后的回落过程中。


四、如果并沉积到盆腔的游离癌细胞能自然消亡的话，CA125会回落到正常值。但术后2个月，CA125只回到106，这个速度有点慢，可能预示沉积到盆腔的游离癌细胞其中部分没有失去活性，有在盆腔生根发展的迹象。

而CEA:2.1->5.9，“复查CT说纵隔有小的淋巴肿大”，也显示体内残余癌细胞仍在发展。

所以，术后的全身扫荡是要做的。“吉西他滨+顺铂”敏感，化疗能耐受的话，为了保证攻击力，不建议降低药量。


五、2-4次化疗全身扫荡之后，建议再用靶向药扫荡3个月，尽可能降低复发概率。

靶向的药敏方面，建议拿肿瘤样本做EGFR、ALK的基因突变检测，做HER2、VEGFR的免疫组化。如果盲试，就先试特罗凯。


六、经过化疗和靶向的双重扫荡，不出意外的话，癌负荷应处于极轻状态，这时再由生物免疫疗法接力扫荡2个疗程。

生物免疫疗法攻击力弱，用来全身扫荡只适合癌负荷极轻的状况，错过了这个机会，以后用也没太大意义。生物疗法价钱贵，如果进当地医保的话则很值得用。

手术+化疗、靶向、生物免疫疗法三重扫荡，希望能达到根治效果吧。

阿梁

alfm 发表于 2014-2-1 23:36
谢谢阿梁的细心分析。
请问如果是盆腔转移的话通常是什么位置，做哪些检查能够尽早发现？我父亲在1月初 ...

盆腔转移一般容易先出现在髋骨一带，但要从影像上观察出来，恐怕还没那么快。

“EGFR的19和21都是阴性，ALK好像有部分阳性”，那靶向就先试克里唑替尼。不过正版每月5万多太贵了，还是用YL吧。

得了癌症，情绪低落是很正常的，但手术之后化疗和靶向还是要试，不用化疗和靶向进行全身扫荡的话，手术可能就白做。

吉祥安康

阿梁 发表于 2014-2-2 13:54
一、手术前2次“吉西他滨+顺铂”化疗，病灶从3.5*3缩小到1.4*1.8，肿瘤体积大约缩小88.24%；CEA:18.5->7. ...

万分感谢阿梁哥详细的分析和意见，我特别感谢你！还有问题是，腺癌取得这么好的治疗效果，和原来气功，中药，虫草，饮食有关系吗？我后面一直在想如果不手术的话坚持这些！会不会也会好起来！现在我母亲就是术后伤口部委还在疼痛，有时还有灼热感！衣服都不敢挨到上面！然后还有就是当时手术后有包裹性液体还有些气！大夫说术后慢慢会吸收！这样正常吗？医生告诉我们说活两三年有可能！难道就没有根治希望吗！真想用自己的一切换我母亲的健康！做个免疫组化用易瑞沙可以吗，为什么直接用厉害的特罗盖，希望阿梁哥再给点中肯的意见！

阿梁

吉祥安康 发表于 2014-2-3 22:38
万分感谢阿梁哥详细的分析和意见，我特别感谢你！还有问题是，腺癌取得这么好的治疗效果，和原来气功，中 ...

“3.5*3”这种尺寸，除非本来发展非常缓慢，否则“气功，中药，虫草，饮食”是难以控制的。选择手术没有问题。

手术护理方面我没经验，所以给不了意见。

术后扫荡，攻击力为先，以最强的特罗凯进行扫荡，所博的就是那一线根治的希望。而易瑞沙在攻击力上有所保留，不想有什么遗憾的话还是特罗凯吧。

1奇迹

阿梁 发表于 2014-1-19 12:29
一、有位置性的指标，从上往下反映的大概位置是：CA153（胸部），CA50（胃）， CA724（胃和腹部之间）：  ...

谢谢分析，12月5日，1月10号2个疗程（吉西他滨+顺铂，吉西他滨+卡铂）
               2月8号检查结果CT显示肿瘤缩小（位置在靠近纵膈），骨ect还是只发现肋骨有点受损，其他地方没有明显转移
                2/8号结果肿标如下

1. 1月10日               
   
2. AFP甲胎蛋白        7.77        0-20
   
3. CEA 癌胚抗原        6.47        0-10
   
4. NSE    神经烯醇化酶        13.43        0-20
   
5. B-MG B2-微球蛋白        1.77        0.25-4.49
   
6. SF 铁蛋白        219.4        1-220
   
7. CA242           0.39        0-20
   
8. CA153           9.03        0-28
   
9. CA21 CYFRA21-1        4.59        0-3.3
   
10. CA50           1.31        0-25
    
11. CA199           1.15        0-37
    
12. CA724           1.47        0-4
    
13. 鳞癌抗原        0.88        0-3
    
14. 2月08日               
    
15. AFP甲胎蛋白        1.83        0-20
    
16. CEA 癌胚抗原        3.77        0-10
    
17. NSE    神经烯醇化酶        10.42        0-20
    
18. B-MG B2-微球蛋白        2.16        0.25-4.49
    
19. SF 铁蛋白        101.9        1-220
    
20. CA242           1.4        0-20
    
21. CA153           11.6        0-28
    
22. CA21 CYFRA21-1        4.06        0-3.3
    
23. CA50           1.43        0-25
    
24. CA199           2.65        0-37
    
25. CA724           1.43        0-4
    
26. 鳞癌抗原        1.13        0-3
    

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阿梁

1奇迹 发表于 2014-2-13 10:04
谢谢分析，12月5日，1月10号2个疗程（吉西他滨+顺铂，吉西他滨+卡铂）
               2月8号检查结果 ...

一、“2月8号检查结果CT显示肿瘤缩小（位置在靠近纵膈）”，对应的是CA153:24.87->9.03->11.6。

二、同期CEA:5.14->6.47->3.77，估计CEA滞后CA153约一个月。

三、1月10号吉西他滨+卡铂，CA153:9.03->11.6，CA199:1.15->2.65，CA242:0.39->1.4，SCC:0.88->1.13，第2次化疗效果明显不如第1次。

铁蛋白:219.4->101.9，接近98.2，反映的是第2次化疗杀死的癌细胞比较少，也印证了第2次化疗效果明显不如第1次。

alfm

阿梁 发表于 2014-2-2 14:30
盆腔转移一般容易先出现在髋骨一带，但要从影像上观察出来，恐怕还没那么快。

“EGFR的19和21都是阴性 ...

谢谢阿梁。
很不好的消息，父亲最近一直肚子痛，前天到医院CT显示肾上腺，脾，腹膜，肠膜多发转移，腰椎第四节可能也有问题。癌标显示之前很低的几个指标一下子都起来了，仅仅一个月的时间才！尤其是CA125已经300多了，而且来没高过的NSE这次也很高。
鉴于他现在的身体情况和之前的心脏搭桥，不敢马上化疗，医生建议先做心脏评估后再看看能不能承受。现在已经开始吃特罗凯了，尽管EGFR是阴性，目前也没有其它办法，只能试试。医生说情况很不好，看起来这次是爆发性的增长，情况不好的话最多也就三个月了。。。。

有几个问题请教下您，希望得到您的帮助：
1、 特罗凯如果有效的话要多久才能看出来
2、 医生建议再做其它的基因检测，比如ALK看看其它靶向选择。由于之前的病理显示是多形性癌，梭形50%，鳞和腺只有30%和50%，医生觉得有效概率不大。 请问阿粱以您的经验有哪些基因检测值得做？KRAS，HER，ALK，VEGFR？（注：上次信息有误，手术后只做了EGFR，ALK没做）

医生说情况不好可能最多3个月的时间了，现在该怎么办啊，急。。。