草根报告1：应重视CA153、CA199、CA125的区域监视作用(2.0版)

阿梁

家的守护天使 发表于 2014-1-12 09:34
鳞状上皮细胞癌抗原 这个指标高代表了什么？

SCC是鳞癌指标，显著过高要怀疑癌细胞中有鳞癌成分。

CA242是胰腺癌和结肠癌指标，如果有位置性的话我怀疑CA242反映的是CA199和CA125之间的位置。

家的守护天使

梁哥，您好。我父亲第一次化疗后，培美+顺铂，CA125值升的非常厉害，因为术后没有查，在第一次化疗前查是CA125为160，第一次化疗已经结束3天，昨天查了一下，升到了230多，化疗期间出现血压波动大，如中午150/90，晚上95/60的情况。请帮忙分析一下。

1奇迹

你好，请帮看看我父亲的指标（肺腺癌，T4N3M1)

没有测CA125下次是否需要加上？
我发现AFP和SF 2个数值上升很高是否表明肝部位有变化，第一次化疗前做彩超结论肝有点囊肿。
CEA始终在正常范围内，这个指标是否敏感，此次有上升。
是否可以把CYFRA21-1做为主要检测指标？

1. AFP甲胎蛋白        2.73        0-20
   
2. CEA 癌胚抗原        5.14        0-10
   
3. NSE    神经烯醇化酶        10.49        0-20
   
4. B-MG B2-微球蛋白        1.72        0.25-4.49
   
5. SF 铁蛋白        98.2        1-220
   
6. CA242           5.72        0-20
   
7. CA153           24.87        0-28
   
8. CA21 CYFRA21-1        7.07        0-3.3
   
9. CA50           0.22        0-25
   
10. CA199           4        0-37
    
11. CA724           2.44        0-4
    
12. 鳞癌抗原        1.86        0-3
    
13.                
    
14.                
    
15. AFP甲胎蛋白        7.77        0-20
    
16. CEA 癌胚抗原        6.47        0-10
    
17. NSE    神经烯醇化酶        13.43        0-20
    
18. B-MG B2-微球蛋白        1.77        0.25-4.49
    
19. SF 铁蛋白        219.4        1-220
    
20. CA242           0.39        0-20
    
21. CA153           9.03        0-28
    
22. CA21 CYFRA21-1        4.59        0-3.3
    
23. CA50           1.31        0-25
    
24. CA199           1.15        0-37
    
25. CA724           1.47        0-4
    
26. 鳞癌抗原        0.88        0-3
    

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阿梁

1奇迹 发表于 2014-1-18 17:49
你好，请帮看看我父亲的指标（肺腺癌，T4N3M1)

没有测CA125下次是否需要加上？

一、有位置性的指标，从上往下反映的大概位置是：CA153（胸部），CA50（胃）， CA724（胃和腹部之间）： CA199（腹部）、CA242（盆腔上面一点）、CA125（盆腔）。

CA153 CA50 CA724 CA199 CA242
24.87 0.22 2.44  4     5.72
9.03 1.31 1.47  1.15  0.39

CA153:24.87->9.03，-63.69%，这可以反映化疗对肺部原病灶、淋巴结等的效果。

CA50:0.22->1.31，+495.45%，胸腔和腹腔由横隔肌隔开，横隔肌下方的胃一带原本没什么癌细胞，肺部癌细胞在化疗后死亡脱落，落在横隔肌上的死亡癌细胞大量增加，从横横隔肌往下缓慢渗透，持续影响CA50，所以CA50增长近5倍。

癌细胞通过横隔肌后，会快速下落到盆腔，所以对CA724、CA199、CA242影响不大。估计原本你父亲腹腔及以下没什么转移，基本是游离癌细胞，越往下癌细胞越难得到肺部病灶支持，所以CA724、CA199、CA242分别-39.75%、-71.25%、-93.18%，下降幅度逐级增大。


二、CEA:5.14->6.47，+25.88%，CEA滞后或有肺部以外病灶在发展。

CEA滞后常出现在有多个病灶的情况，如果肺部以外病灶不在下方的话，则很可能出现在上方的锁骨、胸椎、肋骨一带。

如果CEA在后面不出现补跌的话，要考虑肺部以外病灶对化疗不敏感。


三、铁蛋白上升有2种常见情况，一种是癌细胞发展，另一种是癌细胞被杀死。从“CA153:24.87->9.03，-63.69%”来看，铁蛋白:98.2->219.4反映的应该是癌细胞被杀死。


四、AFP我研究不多，AFP:2.73->7.77，是否化疗杀死癌细胞导致了肝代谢通道有些阻塞？你可以查一下肝功能指标，看谷草转氨酶、谷丙转氨酶、谷氨酰转肽酶等指标是否超标。如超标可以吃水飞蓟宾胶囊（水林佳）或水飞蓟宾葡甲胺片等水飞蓟系列的护肝药。


五、CYFRA21-1不适宜用做主要检测指标，它的作用是在出现突升时可能会先于其他指标发出预警。有时突升之后尽管癌细胞在发展它却在回落，所以不适宜用做主要检测指标。


六、CA125反映盆腔一带，而盆腔一带是转移的易发地；由于胸部游离癌细胞的下落沉积，CA125也可能对肺部情况有放大的反映，可能的话最好还是测一下。


七、如果要选主要检测指标的话，我个人看法是CEA、CA153、CA199、CA125、铁蛋白。

NSE可能反映神经细胞受到的损伤，SCC也是全身指标，B2-微球蛋白没研究过。


八、你们家的指标的绝对数值不敏感，但大多数指标的相对数值却敏感，以后可以多注意数值的相对变化。

alfm

阿梁真是好人啊。这么热心的帮助病友分析，赞一个。
我也把我父亲的情况贴一下，希望阿梁帮助分析分析。多谢了。

我父亲13年9月底查出左侧中心型肺癌，IIIa期，同时伴有部分同侧淋巴结转移。11月6日在北大医院进行左肺全切和淋巴清扫。病理结果为多形性肺癌（梭形，腺和鳞都有），EFGR检测阴性。由于术后恢复不好和多种合并症，未做化疗和靶向，仅服用广安门中医药的中药至今并在1月初输液鸦胆子油2周。术后检查各项基本都呈下降趋势，唯独最近这次CA125一个月内升了100多，不知道为什么。此外一个FreePSA（好像是什么游离前列腺什么的）也有些高。


手术日期        2013-11-06                               
                   2013.9.30        2013.11.01        2013-12-26        2014-01-28        参考
术后天数                    --                     --                           50                            83       
CEA                       38.23        28.13                  5.84                  5.71                 0-5
CA125               113.8             --                           43                        143.5                0-35
CA19-9                    --                  76.83                  49.4                   22.8                0-35
Cyfra21-1                  3.84            3.43                      --                      --               0-3.3
PSA                             --                        --                      --                    0.76                0-4
FreePSA                      --                 --                     0.4                     0.35                0-0.2
                                       
其它指标如NSE一直在正常范围内。

阿梁

alfm 发表于 2014-1-30 17:00
阿梁真是好人啊。这么热心的帮助病友分析，赞一个。
我也把我父亲的情况贴一下，希望阿梁帮助分析分析。多 ...

2013-11-06手术，左肺全切和淋巴清扫，CEA:28.13(术前)->5.84(术后50天)->5.71(术后83天)，-79.70%，手术切掉了大部分癌负荷，所以CEA大幅下降。

CA199:76.83(术前)->49.4(术后50天)->22.8(术后83天)，-70.32%，切掉肺部癌负荷后，胸腔向腹腔渗透的癌细胞失去源头，CA199跟随CEA下降而下降。

手术造成游离出来的癌细胞短期大增并渗透通过横隔肌、下落沉积到盆腔，术后约半个月左右时CA125会有一个异常升高，然后随游离癌细胞的消亡CA125会回落。术后50天CA125:43，此时CA125应属于回落过程中。

麻烦在于术后50天->术后83天的时候，CA125:43->143.5，恐怕沉积下来的部分游离癌细胞没有失去活性，已在盆腔处生根并形成转移。全身扫荡主要靠化疗和靶向，所以，准备化疗或靶向吧。

靶向的药敏方面，建议拿肿瘤样本做EGFR、ALK的基因突变检测，做HER2、VEGFR的免疫组化。如果盲试，就先试特罗凯。

FreePSA有些高，就如沉积到盆腔的癌细胞刺激卵巢癌指标CA125升高一样，沉积到盆腔的癌细胞刺激前列腺癌指标FreePSA而引起升高，并非前列腺癌。

吉祥安康

阿梁哥，急于求助！帮忙看看！万分感谢

2013年7月检查肺腺癌三A期，取了两次病理也没有确诊，只是怀疑腺癌！换到另外一家医院，之后确定三B腺癌！CT3N2M0！于是术前西吉他兵+顺铂化疗两次，病灶从3.5*3缩小到1.4*1.8。大夫怀疑是小细胞，医生说因为通常腺癌没有这么好的效果！敏感度没有这么高！之后右肺中，下叶切除手术！手术中原来那些CT看到的淋巴结肿大全都消退，化疗降期到2期'现在康复中！需要说明的是化疗过程中，母亲开始连气功和中药调理，饮食调理，每天泡柠檬水，每晚泡脚！虫草每天两根！还有求的藏药！说不上那个起了作用，但有了效果值得一试！肿瘤标志物稍微升高，但医生说是处于正常水平！如果有对大家帮助我很乐意分享治疗心得！期待找到控制癌症方法

右肺中下叶，纵隔淋巴清扫！手术后病理：
（中下叶切除）以贴壁为主生长的侵润性腺癌！部分区域为实质性，约占百分之15！
免疫组结果如下：
CK++   TTF-1++   P63-   Ck5／6-
肺门淋巴结见癌转移7／12
纵隔下淋巴结见癌转移1／2
4R和2R区0／7
总转移率8／28
另肺门淋巴结4R淋巴结：淋巴结结核
（肺门淋巴结见癌转移，为什么又是淋巴结结核）
8月9日
CEA  18.5  CA125  28.5 开始第一段化疗直到9月10号第二段术前化疗

10月21日
CEA   7.9   CA125  24.67

11月7日
CEA   6.91  CA125  18.75

12月9日术后一个月
CAE  2.1   CA125  152.8

2014年1月15日术后2个月 和医生商量降低药量准备开始化疗2疗程
CEA  5.9   CA125   106

现在1月17号开始化疗（还是西吉它兵加顺铂）
不过量减少了百分之20！

同时复查CT说纵隔有小的淋巴肿大继续观察

最近小腿压的时候有些疼，腰椎不太舒服！过两天就又都缓解！是不是和最近感冒有关系！
医生说没有骨转可能，因为前一个星期才做了骨扫描！
看到阿梁哥的分析，这种指标浮动是不是和癌细胞死亡凋落有关！现在准备再小剂量化疗扫荡两次！

我咨询了好多肺癌自愈的案例！其中有个相同点是都出现了不同程度的发热不是发烧，还有多部分胸腔出现过灼热般疼痛！希望有高人能一起整理下这些，帮助到更多的人！

alfm

阿梁 发表于 2014-1-30 21:34
2013-11-06手术，左肺全切和淋巴清扫，CEA:28.13(术前)->5.84(术后50天)->5.71(术后83天)，-79.70%，手术 ...

谢谢阿梁的细心分析。
请问如果是盆腔转移的话通常是什么位置，做哪些检查能够尽早发现？我父亲在1月初的时候做了全身的64排CT，没有发现异常。做了颈部淋巴B超，也没有异常，就是甲状腺有个小结节好像没什么关系。看到您在前面的帖子说建议做骨扫，恰巧我父亲说这两天腰椎又有点疼，不会跟这个有关系吧。

此外那个病理的基因检测在术后有做，由于结果不在身边，详细的想不起来了。不过我记得EGFR的19和21都是阴性，ALK好像有部分阳性，建议进一步检测。这种情况吃特罗凯会有效吗？我父亲现在情绪很低落，而且对化疗和靶向都很抵触，唉，真不知道怎么办才好。