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楼主: weiwuzi

自始至终——24个月的坚持

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发表于 2008-12-3 12:18:08 | 显示全部楼层 来自: 中国福建厦门
靶向,也不是你想上就能上的。不可逆转也很可怕啊。要有指征才能上吧。
还没有别的地方转移,难道医院不建议放疗吗?现在看来你父亲情况还好。。。。。。
我加你Q加不上。你加我的吧。在我的签名里早就有我Q号了。。。
有爱,就有奇迹!
 楼主| 发表于 2008-12-10 10:51:18 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西

     再过三个小时,我们要做CT,评价第九、十两次化疗的效果。
   “如同是在布满暗礁的航道上前行,不知道什么时候会搁浅!”昨天有战友发来短信,她的话有些过于悲观,但是,我们的确前行艰难。
   
   会出现什么结果?心里对父亲“化疗敏感”的判断一直很肯定,再做一些自己的分析吧:有效的可能集中在:1)这两次新的化疗方案联合铂类的剂量比较大,2)按时完成化疗,3)新的方案在作用机理上与前有差别。当然也有可能无效的心理准备,而且理由“更客观”:化疗的过程中药物敏感性会一直降低。
   这两次化疗的副作用比先前大很多,骨髓抑制很严重,治疗期间出现了血小板重度缺乏的情况(最低降至2600),大化疗(联合卡铂的那次)之后第14天,白细胞降至1600,中性粒细胞更低至400,出现了典型的粒细胞缺乏症状:低热、口腔等处轻微感染、周身不适。各样饮食调整、中药扶正效果均不明显,而升白针短暂效果之后被形容为“竭泽而渔”的副作用明显。尽管清楚这是药物作用周期的缘故,但对种种治疗性并发症的担心高的这段时间紧张、狼狈。
    前段时间和一位常联系的大夫通电话,说起这两次化疗用药的情况,对于我们这次使用的卡铂与前几次的不是同一厂家,他说了这么一句:他们在临床上也碰到过这样的问题,有的厂出的卡铂效果体现在疗效上,而有的效果表现在副作用上!会有这种可能吧,治疗中一些无奈的事情我们的选择没有多大余地。
    前几天去西安,问诊买药,拜访医生,说实在的,对于农村家庭,对于经济条件一般的农村家庭,熟悉的大夫出言都很谨慎,对于我提到的一些新的治疗手段的选择,他们客观的回答实实在在,甚而有些过于“务实”,甚至是力比太,大夫看法直白简单:效果上不是说比紫杉醇一类更好,只是副作用更小些而已。大夫们的“务实”不容指摘,我经济上的无能让自己无地自容!
有爱,就有奇迹!
发表于 2008-12-10 17:21:14 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
LZ的努力每个人都看在眼里,不必为经济上的局促而愧疚了,这个病不是钱就可以解决的,不然就不称之为绝症了.
你已经做的非常好了,超出自身范围的东西,交给老天去定吧.
有爱,就有奇迹!
 楼主| 发表于 2008-12-11 11:20:58 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西

出现新的问题,正在咨询医生。也请教大家----
CT显示肺部肿瘤变小但出现淋巴结增大(以前检查一直显示淋巴正常),会有这种情况吗?会不会因为近来有感冒引起纵隔淋巴肿大?
我的看法很客观,很实际。
有爱,就有奇迹!
发表于 2008-12-11 12:00:12 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
原帖由 weiwuzi 于 2008-12-11 11:20 发表

出现新的问题,正在咨询医生。也请教大家----
CT显示肺部肿瘤变小但出现淋巴结增大(以前检查一直显示淋巴正常),会有这种情况吗?会不会因为近来有感冒引起纵隔淋巴肿大?
我的看法很客观,很实际。


用B超再作一次确认,超过1CM以上的大概就是淋巴转移,1CM以下的有可能是炎性淋巴。冬季咳嗽也容易引起淋巴炎症的,不用过于担心。
有爱,就有奇迹!
发表于 2008-12-11 13:04:43 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我父亲也出现此问题,肿瘤缩小,但肺门新出现一个0.7×0.8cm的淋巴结。他最近也有感冒、咳嗽、咳痰。
很关注你的咨询结果。后知先觉的解释也能让人接受,但愿如此。
有爱,就有奇迹!
发表于 2008-12-11 14:09:04 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
这种情况应该很常见吧,我妈妈服用易瑞沙第十六个月的时候复查,也是发现原发病灶持续好转,但是胸膜外基底段倒是有一点状持续增大,医生说这个点状的增大没有什么意义。。我也不知道,现在有1CM大小了。
有爱,就有奇迹!
 楼主| 发表于 2008-12-17 08:53:49 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西

       和大家交流一下这段时间的情况:

    还是西安的那几所医院,我又都跑了一遍,排队挂号、托人找人,见到了常联系的,也有初次接触的,主要咨询如下几个问题:
   
    1、关于第九、第十次化疗的评价。先前注意到的ct纵隔窗显示的淋巴肿大,读片的大夫都认为是肿瘤引起的。指导的大夫认为属于肿瘤引发的正常变化,认为从肺窗看病灶也确实有缩小和减少,提到由于CT拍片水平的问题(他说是有些拍片的简直是工匠式操作),确切评价的精度要打折扣;附属一院肿瘤科南姓的教授仔细比较之后认为还属于SD(微效),认为已不能找到可明确测量的病灶;呼吸内科认为淋巴变化属于“此起彼伏”的问题,不需要特别在意;在唐都,还提示有疑似胸水的问题;到省医院,提到不同区域病灶代谢的差异,对化疗效果评价是最肯定的。(还有几个所谓的教授,唉,我辛辛苦苦排队两三个小时,他们看片子是随手拎起,甚至是倒拿着瞥几下就要打发我!唉!!)

    2、对于后续是否化疗:除了唐都的大夫提示可以继续考虑顺铂加多烯紫杉醇(泰蒂素)、肿瘤医院一位大夫提到了培美曲赛(力比泰,但对疗效的预期很保守)之外,其他都不建议继续化疗。指导的大夫讲,化疗效果随次数增多而减小甚而只有副作用是很明显的,非铂类的所谓“强强联合”化疗的效果也不能确定;附属一院的大夫讲尽管化疗效果相当好,但是从整个治疗过程看,病情“来势凶险”,十二个月里十次化疗,仅有两次休息超过一个月,就马上有进展,可以推断病理上分化程度低。(还有就是,新接触的大夫里,没有一个要给我们开住院证、动员我们在他名下入院治疗的了,这和先前的几次大不一样,没有创造效益的价值了?到了这么严重的地步了-----)

    3、对后续可采取的措施:所有属于内科(呼吸、肿瘤)的大夫,都认为没有必要采取其他手段(除靶向);甚至放疗科的大夫也讲,因为病灶已经很小而肺内转移又太多,放疗以及伽马刀暂时不考虑;一个学生的男朋友搞介入,他当时讲的很专业、很细致,结论是“只能看看后续的发展再说”。电话询问过北京武警总医院纪小龙科室的新疗法,答复说要看病人的具体情况才能确定。
  
    4、对于靶向及其他:指导的大夫认为现在就剩两种办法—靶向和中药(我注意到他说中药时深情近似是劝我放弃),对于我提到的我们考虑打算做病理后服用易瑞沙(这样就有六个月后赠药的后续经济支撑),他坦诚他先前对赠药了解不很透彻,而且认为我们错过了能坚持到赠药的最佳时机;西京和附属一院的大夫只提到特罗凯;对于我们没病理的现实,西京的大夫建议PETCT,但又补充说意义不是很大。到市中医院后才知道,要找的中医王三虎的出诊时间我搞混了,打电话后才知道他人在柳州,下月初才回来。

    很多战友先前都提醒我,我这样四处问诊四处乱撞,没头没脑,到底有什么用!一个原因是,我心不死!总想着多听听大夫们的看法,想着从中能得到意外的收获而不总是悲观的答复。去见指导大夫时,我告诉他,我这次来主要是因为自己春节时可能没空拜访他,所以提前送点东西。说实在的,像sugheart说过的,大夫能说到的我们都知道了。在诊室外听到叫号,我甚至不大想站起来,走进去向大夫问什么呢?可一出诊室,又想着是不是再问问其他人。因为,我心不死。
    还有一个很重要的原因,我必须保证治疗对父亲生活、心情影响的程度要是最小的,我们也没有多余的钱拿来糊里糊涂的交学费。来回奔波三天,可能只能听到两句有用的,可我把这些积累起来,自己掌握方向。我们就在小县城里治疗,父亲可以不必为去住院异地奔波,化疗过程中可以在家休息,可以童孙绕在膝前。我只能做到这些,这些,也是我想要得。

    说正题吧,依照先前提到过的思路,在化疗不能继续的时候,开始靶向(是不是不能继续、会不会用的过早而失去后来机会的问题,已经考虑过了)。等下一周父亲肝功转氨酶指标正常之后,开始靶向。
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