妈妈认主归真，安静的离开了！！

amei

天涯：
  真有同感，我们也是每天光剩下吃药了，维拉帕米，万爽利，还有潘南金，这些都是针对心脏的，问题是少一样都不成，你们轮着吃，能成么？我们以前也尝试减少一样，可是刚刚减少，立刻心率不正常了，所以不敢轻易减少药物了，现在把所有心脏的药物还有维生素都一起吃，喝一次水就成了，一小把药片呢

同是天涯沦落人

原帖由 amei 于 2009-4-7 15:33 发表
天涯：
  真有同感，我们也是每天光剩下吃药了，维拉帕米，万爽利，还有潘南金，这些都是针对心脏的，问题是少一样都不成，你们轮着吃，能成么？我们以前也尝试减少一样，可是刚刚减少，立刻心率不正常了，所以不敢 ...

实行轮换的这几种药物都是辅助性治疗的，治疗心脏的、血压的一天也不敢停。

yinhong

祝所有的癌症患者都能是个奇迹，可怜天下父母心，为人子女甚艰难啊，也祝愿自己的母亲能创造易瑞沙的奇迹，目前已服易将近十个月了，让我幸福的眼泪继续流下去吧，感谢易瑞沙！

同是天涯沦落人

原帖由 yinhong 于 2009-4-7 16:58 发表
祝所有的癌症患者都能是个奇迹，可怜天下父母心，为人子女甚艰难啊，也祝愿自己的母亲能创造易瑞沙的奇迹，目前已服易将近十个月了，让我幸福的眼泪继续流下去吧，感谢易瑞沙！

十个月效果不错，希望易瑞莎能够坚持更长时间，一起加油。

同是天涯沦落人

李龙芸：要补充一点，关于易瑞沙，很多病人在网上看了些资料，觉得国外很多文献说易瑞沙对西方人没什么效果。但在国内开展的所有临床研究和应用显示，这个药对亚洲人群，亚裔人群是非常好的。在欧洲等西方人群中，就没有在亚裔人群这么高，这是为什么？我们想跟基因有关系，这方面我们做了一些研究，发现在EGFR基因突变在亚裔人群中间比较高，反正有突变点的病人效果也比较好，所以很多病人得到好的结果。

  


　　那么是不是在用易瑞沙之前患者都应该去做基因突变的检测呢？这样做有没有很大的临床实用意义呢？我们认为没有。因为一个是中国的国情，做基因突变增加额外费用，另外从我这里几百例病例的经验看，根据病人的临床特点就足够判断了，无论是女性、男性都会收到很好的效果，还有吸烟跟不吸烟的病人，吸烟的病人也会收到一定的效果。亚洲其它国家两千多例的病例也证明了这些。但是作为临床研究的需要，医生可以搜集一些基因突变方面的病例。

　　网友：易瑞沙对不抽烟的男性有效吗？

　　李龙芸：这是肯定的。应该说不吸烟的病人效果更好，但是我们在统计里发现吸烟的病人也会有一定的疗效。很多文献报告女性、男性都会有效。第二，不管你吸烟、不吸烟，也会有效果，但是得到的这个效果可能跟一个病人肿瘤的机理有关系。当然我们现在虽然做过这方面的研究，但是基因的测定是比较贵的，而且有一个标本，不可能人人都去做基因的测定，我们也觉得不一定每个人都要做，但是你可以开始的时候，试用一个月，假如一个月有效的话，可能就有效了。

　　支修益：随着靶向药物一线治疗的应用，可能会发现更多有效的人群。现在用在二线治疗已经失败的病人身上不好说，我们开展术前新辅助靶向治疗，发现标本有坏死，觉得有效。有些即使吸烟的男性病人，在我临床病人里，也是很有效的。

　　李龙芸：关于靶向治疗易瑞沙这个药品，对腺癌是很有效果的。还有对肝转移的，对支气管肺泡细胞癌都不错，本来这些治疗真的是没有办法，治疗效果很差，没有好的药物来治疗，但是易瑞沙带来转机。很多病人用了以后获得生存受益。有一些病人来问我们这样的问题，他说看见日本用了易瑞沙以后，发现有的病人发现有情况，就不敢吃了。当然在日本发生率比较高，可能是3%。在中国只有0.7%、0.3%的水平，在中国我们做了几百例病人，大家发现也就几例，就是像我们医院做了205例病人，没有一例病人发生肺间质性病变，其实现有的肺癌治疗手段手术,化疗,放疗等都会引起肺部毒性, 所以化疗也会引发肺间质性病变，这点大家作为大夫要特别警惕。

　　支修益：这里补充一下。当时在日本易瑞沙用于三线治疗，等于一线化疗失败和二线化疗失败后再用，如果二线还结合了放化疗，这样对肺本身有很大毒性，这个毒性的累积作用也可能是日本出现肺间质性病变增多的一个原因。

同是天涯沦落人

主持人：靶向治疗的机理和化疗一样吗？

　　李龙芸：不一样。这个药是小分子的靶向药物，针对肿瘤生长过程中产生的特殊信号进行阻断，抑制肿瘤细胞生长，副作用一般较轻微，对正常细胞损伤小，可以比化疗更好的让病人耐受。

  

阿斯利康公司生产的易瑞莎，从临床看效果非常好，副反应很少，主要包括有皮疹、腹泻，病人都可以耐受。本来很晚期的病人，用了以后，恢复很好，而且可以参加工作。比如我们有个患者是个画家，快80岁了，而且有骨转移，当他来我们医院，家属把他抬着来，当时我们想年纪那么大了，还能治吗，后来正好一看有易瑞莎这个药，他说就吃这个药，吃不好也要吃，结果就吃了，吃这个药一个月不到，就很好了，自己能走着出院。而且还能参加社会上各种各样的活动，参加各种各样的学术会议。到现在为止，有将近3年的时间，他已经完成了四本创作，完成了他一生的遗愿。

　　非常感谢这个药，靶向治疗的药确实给很多晚期癌症病人带来了新生的希望。并且很方便，疗效非常好，而且病人不用住院，医疗费也可能得到很大的节省，因为现在一个疗程的化疗差不多要一万多块钱，有些药可能要到二万块钱，有些药有副反应，加上各种各样的升白血球、红血球的药，还有输血，医疗费要增加。易瑞莎大概一个月一万五千块钱左右，病人也不需要住院了，还能工作。

　　支修益：靶向治疗用通俗的话讲只杀伤癌细胞，不杀伤好细胞，更加准确杀伤癌细胞，最大限度保护正常细胞不受伤害，区别于刚才说的细胞毒性的化疗药物，那是好坏不分，谁都杀，目前恶心、呕吐，白细胞下降，掉头发，很多副作用都是因为好坏不分造成的。

　　靶向治疗只伤害坏细胞，不伤害坏细胞，这是进入21世纪以来，高科技领域对人类健康特别对癌症做出的突出贡献。使更多的病人特别是那些对化疗失败的病人。第二，不能够接受化疗的病人，第三不能耐受化疗的病人，第四，有些病人根本不愿意接受化疗，比如女同志不愿意掉头发，男同志不愿意这个那个，对不愿意接受化疗的病人，给他很好的出路。

　　同时对中国很多家里不愿意把病情告诉病人，明明是癌症三期怎么办，口服靶向药物，一天一片，就像吃阿司匹林一样，一天一片药把癌症给治了。这样的治疗还都是病人能耐受住，从经济学角度考虑还是很合算的。而化疗药物不管是紫杉醇也好，利比泰也好，加上止吐，升白的，这些药加起来的费用都比它贵。加上新药医保没有报销，都显得贵，如果把这些都自费的话，它比它还合算。这种治疗在未来几十年之内，都会是领导肺癌治疗的一个主流。在全国出现很多药，针对乳腺癌的，针对骨髓瘤，针对淋巴瘤都有靶向治疗，都得到很好的效果。

同是天涯沦落人

主持人：靶向治疗既然效果这么显著，那么请问靶向治疗可以替代化疗吗？

　　李龙芸：这个先谈谈目前化疗的原则。晚期肺癌病人治疗的原则，首先是化疗，也就是先做化疗，这个就叫一线治疗，一线治疗经过四个周期或者更多的周期或者更少的周期，病人的病情进展了，这个治疗就失败了，失败了可以选择二线治疗，二线治疗有很多药，一个是化疗药，一个是靶向治疗。

  

有些病人已经到三线了，二线失败了，到了三线，这个时候有的病人可以选择靶向治疗的药。现在阿斯利康公司研制的易瑞沙在中国已经完成了二线治疗、三线治疗的临床研究，它的结果都非常地令人满意，现在在我们中国的治疗指南上也明确列明了易瑞沙作为二线，三线的治疗选择。但是我们在试用过程中也发现某些患者一线治疗效果也挺好的。在临床上，在国际国内发现很多病人把靶向治疗的药物作为一线治疗收到很大的效果，现在国内正在开展一线治疗的研究，没有多少时间，这个结果就会满意得到，易瑞沙就可以用在一线治疗上面。

　　支修益：目前的靶向治疗还不能完全替代化疗，但是它是综合治疗中的强有力的手段。有四种情况，一个是一线化疗失败的病人可以用靶向治疗做二线治疗。第二，就可以对那些不能做化疗，不愿意接受化疗，不想接受化疗的病人可以当做一线治疗。第三，这里包括高龄病人，目前术后辅助化疗，75岁以上不建议进入临床实验的对象，就是一线靶向治疗，目前香港、日本、台湾一线化疗也很好。第三种情况，把两个结合，化疗加上靶向治疗，这两个是互补的，作用点不一样，作用机制不一样。目前在国内国际都在这方面的临床研究。第四个易瑞沙跟其它靶向治疗药物相结合，多靶点结合也更好。

　　综合治疗也可以化疗也可以靶向结合，也可以靶向和靶向结合。目前有一个误区把靶向放最后一项，这个钱也花了，病人的疾病在进展，真到靶向治疗的时候，病人的身体条件不行了，经济条件也不行了。把好的药物先用也是经济学最好的方式，一线就直接上了，需要证据，通过几年的临床研究，出来证据以后，我们作为医生就会引导整个领域往一线去走，都可以，但是需要证据。

同是天涯沦落人

晚期肺癌患者有望改善生存状态
2009-03-28 02:09:00　来源: 北京晨报(北京)　跟帖 2 条 　　过去，由于许多晚期肺癌患者在确诊后仅仅几个月就匆匆辞世，不少患者得知自己被确诊为晚期肺癌时，往往会发出无奈的疑问。但值得欣慰的是，据北京协和医院呼吸内科主任医师李龙芸教授日前介绍，随着分子靶向治疗手段的应用和发展，晚期非小细胞肺癌患者也可以实现长期存活。

　　多位患者生存超过5年

　　据李龙芸教授介绍，长期以来，大部分晚期非小细胞肺癌患者由于确诊时已是晚期，无法进行手术，化疗的疗效也不明显，患者的生存期并不理想。不少患者一经确诊，就已经进入生命的“倒计时”。

　　“但是，这一局面现在已经得到良好地改观。”李龙芸教授说，“自分子靶向治疗这一新兴治疗手段应用于临床以来，晚期非小细胞肺癌患者的存活时间已经得到了显著的延长。在我治疗的患者中，有一批患者参加了第一个在中国上市的肺癌靶向药物易瑞沙（吉非替尼）在中国开展上市前的扩大用药计划。如今，这批病人中还有14位患者活着。其中，有1位患病至今已有6年，7位患病已有5年，6位患病已有4年。这些患者目前生活状态良好，病情得到了有效的控制，有望实现更长时间的带瘤生活。”

　　李教授进一步指出，肺癌的靶向治疗在我国广泛应用于临床只有4年多，随着对靶向药物临床应用的经验累积，将有更多患者从中获益。她说：“相信易瑞沙（吉非替尼）等肺癌靶向药物会为中国的肺癌患者带来更多的希望，让更多的患者得到长期的存活，也帮助中国的医务人员在肺癌的研究中取得更大的成绩。”

　　肺癌已经成为一种慢性病

　　李龙芸教授向记者透露了一个令人欣慰的消息：近年来的临床疗效证明，靶向治疗已经可能使部分患者的晚期肺癌成为一种慢性病。她说：“只要符合特定条件，晚期肺癌患者也可以像高血压患者一样，每天在家里服用一片药，就能够使病情得到稳定的控制。患者只要遵照医嘱按时随访，积极配合医生进行治疗，也可以像正常人一样生活，甚至可以重新回到工作岗位。”

　　随着患者存活时间的延长，提高患者的生活质量显得尤为重要。李教授借此提醒广大肺癌患者，患者一定要对战胜疾病有信心，积极配合医生的治疗，遵循医嘱，医患双方共同努力才能取得最好的治疗效果。

　　获益人群将进一步扩大

　　李龙芸教授告诉记者，分子靶向药物的出现为肺癌的治疗带来了很大的突破。这一类药物在临床上的应用还在不断地研究中。未来将有更多靶向药物投入临床使用。相信随着更多临床研究结果的发表，使医生更好地给患者带来精确的个体化治疗，并将有越来越多的晚期非小细胞肺癌患者可以活得更长、活得更好。

　　她进一步透露，2008年发表的一项研究为靶向药物用于特定人群的一线治疗提供了证据，表明肺癌靶向治疗的阵地有可能前移。这将意味着获益人群有可能从二、三线治疗患者扩大到一线治疗的患者，更多肺癌患者将从中获益。晨报记者沈婧