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发表于 2009-4-9 09:58:10
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来自: 中国北京
李龙芸:要补充一点,关于易瑞沙,很多病人在网上看了些资料,觉得国外很多文献说易瑞沙对西方人没什么效果。但在国内开展的所有临床研究和应用显示,这个药对亚洲人群,亚裔人群是非常好的。在欧洲等西方人群中,就没有在亚裔人群这么高,这是为什么?我们想跟基因有关系,这方面我们做了一些研究,发现在EGFR基因突变在亚裔人群中间比较高,反正有突变点的病人效果也比较好,所以很多病人得到好的结果。
那么是不是在用易瑞沙之前患者都应该去做基因突变的检测呢?这样做有没有很大的临床实用意义呢?我们认为没有。因为一个是中国的国情,做基因突变增加额外费用,另外从我这里几百例病例的经验看,根据病人的临床特点就足够判断了,无论是女性、男性都会收到很好的效果,还有吸烟跟不吸烟的病人,吸烟的病人也会收到一定的效果。亚洲其它国家两千多例的病例也证明了这些。但是作为临床研究的需要,医生可以搜集一些基因突变方面的病例。
网友:易瑞沙对不抽烟的男性有效吗?
李龙芸:这是肯定的。应该说不吸烟的病人效果更好,但是我们在统计里发现吸烟的病人也会有一定的疗效。很多文献报告女性、男性都会有效。第二,不管你吸烟、不吸烟,也会有效果,但是得到的这个效果可能跟一个病人肿瘤的机理有关系。当然我们现在虽然做过这方面的研究,但是基因的测定是比较贵的,而且有一个标本,不可能人人都去做基因的测定,我们也觉得不一定每个人都要做,但是你可以开始的时候,试用一个月,假如一个月有效的话,可能就有效了。
支修益:随着靶向药物一线治疗的应用,可能会发现更多有效的人群。现在用在二线治疗已经失败的病人身上不好说,我们开展术前新辅助靶向治疗,发现标本有坏死,觉得有效。有些即使吸烟的男性病人,在我临床病人里,也是很有效的。
李龙芸:关于靶向治疗易瑞沙这个药品,对腺癌是很有效果的。还有对肝转移的,对支气管肺泡细胞癌都不错,本来这些治疗真的是没有办法,治疗效果很差,没有好的药物来治疗,但是易瑞沙带来转机。很多病人用了以后获得生存受益。有一些病人来问我们这样的问题,他说看见日本用了易瑞沙以后,发现有的病人发现有情况,就不敢吃了。当然在日本发生率比较高,可能是3%。在中国只有0.7%、0.3%的水平,在中国我们做了几百例病人,大家发现也就几例,就是像我们医院做了205例病人,没有一例病人发生肺间质性病变,其实现有的肺癌治疗手段手术,化疗,放疗等都会引起肺部毒性, 所以化疗也会引发肺间质性病变,这点大家作为大夫要特别警惕。
支修益:这里补充一下。当时在日本易瑞沙用于三线治疗,等于一线化疗失败和二线化疗失败后再用,如果二线还结合了放化疗,这样对肺本身有很大毒性,这个毒性的累积作用也可能是日本出现肺间质性病变增多的一个原因。 |
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