草根报告4：4002简介、适用人群及使用注意事项

阿梁

bboyavatar 发表于 2014-7-26 13:31
现在进展了下个月就不能再领赠药了，换印特可以吗？另外，他基因检测是野生型，2992有效的可能性大吗？

正版特、仿版特、YL特，效果没有明显差异，所以换印特、YL特都可以。

特耐药后，上2992有效的概率还是比较大，但有效的时间一般不会久，常见的是能得3个月就不错了，而且剂量要比标准剂量高一些，要用到74mg。

如果下个月就不能再领赠药，那不妨先上2992控制一个月，再试“4002(150mg*2次)+特”。

bboyavatar

阿梁 发表于 2014-7-27 09:48
正版特、仿版特、原料特，效果没有明显差异，所以换印特、原料特都可以。

特耐药后，上2992有效的概率 ...

谢谢阿梁前辈，已经联系到2992的渠道了，这几天就可以装好开始试了，希望能有效果

为爱付出

请问：对于由特开始，11个月耐药，曾经脑转（后吃特消除），骨转。
如在特-2009-之后上4002的话，需要多大计量，300MG每天吗？连用方案有几种呢？

只是误诊

阿梁前辈，看你对靶向很专业，请帮我也出出主意。我家肺鳞癌，没有放化疗，阻塞肺炎，基因不突变。但是还是想知道能不能可以试试有效的靶向药。请帮忙分析。谢过了

为爱付出

为爱付出 发表于 2014-8-18 14:21
请问：对于由特开始，11个月耐药，曾经脑转（后吃特消除），骨转。
如在特-2009-之后上4002的话，需要多大 ...

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阿梁   有骨转的话4002通常要上到每天300mg，主要是联特，以保证对骨头的药物浓度。  发表于 前天 19:25
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有骨转的。300mg是单药计量，还是联特的计量呢？

不知道要叫什么

阿梁，请教：
1、2992中针对的EGFR部分的药力与特相比如何？9291的EGFR部分与易比如何？
2、我也看过全脑放疗有助于药物穿过血脑屏障的文献，你觉得这个说法可信度如何？（家父有脑转，很关心这个问题）
3、比较早的时候，你提到可用9291替代4002，但我看你后来没有再提，而是依然建议4002，是有新的认识吗？
4、之前你提到过，外周血检测误差可能比较大，说实话，我很想搞明白，究竟家父是否有T790突变，究竟是什么原因导致了耐药（估计要成悬案了），胸水的检测效果会不会好些（9月份之前，家父没有胸水）。如果家父耐药的确与T790无关，那么用4002或9291似乎就没有意义。这是我先用多靶点的2992（其说明书提到的不仅是通常说的那两个，还有ERBB4）,而没用4002+特。ERBB4靶点具体指啥，我也搞不懂（ERBB1是EGFR，ERBB2是HER-2），你研究过吗？
5、我这两天看了一些家父的病历资料，发现9月初(迅猛进展)与7月初相比：CEA反而下降2.74-2.2，NSE上升11.35-20.06，CK19上升3.85-7.89.CEA居然与疾病进展负相关，这太怪异了，是检测误差（医院同，方法同）还是别的可能原因？
——我现在是在希望：1）2992的多靶点能有用一段时间，2）2992的EGFR部分小于或远小于特，3）家父耐药是T790突变（毕竟最近一次检测是7月份）——如果上述3个条件成立，那么，2992之后，我就4002或9291+特。
   另外还是一个老问题：EGFR阳性，ALK阴性，ROS1、RET与克唑替尼相关的两靶点不知能否试？这个问题也很难，由于检测ROS1与RET要用组织标本，家父只有三年前手术的标本，检测机构也觉得检测意义不大。如果不考虑检测，盲试，这个时机如何把握，您能给我点建议吗？
   

不知道要叫什么

今天把阿梁空间的几个帖都看完了，很有收获，谨向阿梁同学致敬。真的很用心，心态稳，细致，分析能力超强，更难得的是公益心。
学习后，回想家父的治疗过程，有一些感想，就顺手记录在阿梁的这个帖子里：
1、家父由于纵膈淋巴转移，术前化疗了3次，第三次是多余的。原因不是医生的问题，是父亲当时幻想能通过化疗取得显著效果，避免手术，于是自己要求要再化疗一次。这次多余的化疗应该是要用在手术后才合算。当时知道的太少，否则，这个明显失误可以避免。
2、术后可以立即靶向。阿梁提到手术可能增加了转移的通道风险，这点很有价值。我当时觉得术前化疗过了，不需要再化，医生可能也这么看的。家父是纵膈放疗后才开始靶向的，时间晚了点，没有针对术后风险进行及时防范。
3、靶向方面，可能该如阿梁的考虑那样，去博一下，用特，而非用易。事实上，家父确定的远处转移首先在脑（有个可疑的肾上腺瘤，其恶变我相信是脑转之后的事）。
4、从易20个月后换特，现在想，可以先日两片过渡，不一定要立即用3倍浓度的特（当时疾病没有明显失控，只是表现为疑似缓慢进展）。我猜测，如果这样方案，有希望多得两个月。不管何种原因耐药，浓度恰当地逐步加大应该是比较合算的。
5、阿梁关于生物治疗的认识，我直觉上赞成。家父错过了做这个的时机，有些遗憾。在只有星星之火的时候，其实应该去尝试下。（咨询过不少医生，没有一个支持去做生物治疗的，都说不靠谱。父亲也烦去北京、广州之类的地方折腾，其实9月份之前，父亲的状态一直不错。）

之前在医院，父亲说：“有些事是不以人的意志为转移的，你们要有思想准备了，我这样快则两三个月，慢则半年”。这种疾病的控制，总是要到人力不可为的阶段，我们能做的只是尽量延缓那个时点的到来，尽量避免明显的失误。

现在就父亲的状态，除了靶向，任何治疗都没有条件考虑了。2992之后如何处理呢？实在不行，搞几个选择，让父亲自己去翻硬币吧。

阿梁

不知道要叫什么 发表于 2014-10-14 02:44
阿梁，请教：
1、2992中针对的EGFR部分的药力与特相比如何？9291的EGFR部分与易比如何？
2、我也看过全脑 ...

1、我个人看法，单纯EGFR部分的攻击力，特罗凯＞阿法替尼＞易瑞沙。

2、全脑放疗有助于药物穿过血脑屏障，我觉得这个说法有一定的可信度，但具体能提高多少入脑浓度个体差异可能比较大。

3、对不同患者，9291的EGFR部分可能存在和易、特药性差异较大的情况，剂量多少、是否需要联用、联用多少都不是很清晰，不象4002那样主攻T790M，所以9291剂量比4002难把握一些。

另外，早期估计9291很低的剂量也能有效，费用可能会大大低于4002，但实际上并非如此。

4、最关键的是药物实际效果，药物针对什么靶点尚在其次。没必要把问题搞得那么复杂。（ERBB4即HER4）

5、可能CEA存在滞后现象。

6、没必要考虑克唑替尼。