有奇迹真好！

yayasun

心相牵，情相连 发表于 2011-11-16 16:21
学习你的帖子，发现你能这样不“焦”不躁地、非常理性地面对病情积极寻求治疗方案，实属不易，佩服你！大家 ...

您好，我刚下载了2011版的，地址如下：

http://www.nccn-asia.org/cn/Adap ... 6&Opsition=2011

心相牵，情相连

谢谢！我下载啦！

郑翰林

yayasun 发表于 2011-11-16 16:34
您好，我刚下载了2011版的，地址如下：

http://www.nccn-asia.org/cn/Adaptation.aspx?CatorID=51&Ko ...

各位你学这有用吗 主任定方案化疗的床位医生都管不了 把精力放在有用的地方

cloudlb

心相牵，情相连 发表于 2011-11-16 16:21
学习你的帖子，发现你能这样不“焦”不躁地、非常理性地面对病情积极寻求治疗方案，实属不易，佩服你！大家 ...

谢谢！只有在奇迹，我们之间才能感同身受。为了家人，努力着也是一种幸福...

cloudlb

yayasun 发表于 2011-11-16 16:34
谢谢您。

我找到了NCCN的网站，下了2011版的，这个应该是最新的。谢谢您，我以前还不知道有个这么好的 ...

我觉得您提的问题有两种可能的答案：

1：一般如果进行过手术，那么有病理组织可以用来做化疗药物敏感试验的。一般是如下指标：ERCC1，BRCA1，RRM1，TS，EGFR，B-TUBLIN。根据结果医生可以选择最合适的化疗药物。但是有时候并不绝对准确。如我父亲根据结果选择了最有效的诺维本+顺铂的NP方案，但三次后复查出现新发结节，一线化疗失败。二线选择了培美，效果却不错。可见现在的化疗药物敏感试验还存在缺陷。

2：和费用有关。培美曲塞还是比较昂贵的药，在许多城市已经进入了医保范围，正因为如此，医院不太愿意给患者在第一时间用药，因为培美占医保的范围太大，医院的医保额度负担跟着加大，所以医院一般不愿意给病人在医保范围内使用培美。当然，如果你愿意自费使用，那估计医院就会是另一种态度了！

所以，如果肺腺癌手术后家人身体很好，那可以先考虑先使用药敏试验下来可能最有效的一线化疗方案。但如果身体较弱，或者没有进行过手术，EGFR基因检测没有突变（不适合靶向药物），那还是应该把培美作为首选的化疗药物。

yayasun

cloudlb 发表于 2011-11-17 08:22
我觉得您提的问题有两种可能的答案：

1：一般如果进行过手术，那么有病理组织可以用来做化疗药物敏感试 ...

您的回答解决了我的很多疑问. 多谢.

我爸爸没有手术的机会, 辽宁肿瘤认为无法取到病理. 根据胸水的细胞学检测结果一次是腺癌一次是鳞癌。医生决定用GP方案。化疗的过程中，我到北京肿瘤和中科院肿瘤又检查那2次细胞学的载玻片，这2个医院的看法一致，认为都是腺癌。这时我爸爸的第2次化疗已经做完。

我爸爸的医生得到这2个结果后，说如果刚开始就认定是腺型，那么可能一开始就用力比泰了。可惜我爸爸第2次化疗后，反应严重，体力损伤了不少，开始反感化疗，还说过无论什么药，只能再做2次。如果开始化疗就用针对腺型的药，可能情况比现在要好些吧。这两次的罪白受了，病情还进展。

您说培美在很多城市进入了医保，但沈阳没有- 奇怪，沈阳也是省会城市了。所以费用可能不是个问题，还是我们没有确切的病理的原因。

基因检测我还是不倾向做了，将来想直接用。看论坛的帖子好像适合用的也有失败的，不适合的也有成功的，个体差异很大。

另外今天我和爸爸的医生通过电话，说一线化疗失败，二线的也成功率也就十几。那同样的药，为什么一线化疗的成功率就是30-40呢？是因为一线失败证明化疗不敏感吗？

我看了您的资料，您的中医是吗？ 对于我爸爸的学生说中医治好了他的肺癌，您怎么看，觉得可能吗？


抱歉，我问题比较多，您如果没时间回答，我也完全可以理解。 再次感谢您。

cloudlb

不用客气，在奇迹大家都是同样的经历感受，互帮互助是应该的，如果能对您以及其他朋友有所帮助，我很开心！

从您父亲几次胸水报告可以看出，病理类型很可能是混合型的鳞腺癌（以腺癌为主）。GP方案可以作为鳞癌或腺癌的一线化疗方案，并不是只针对鳞癌。而培美曲塞却只针对腺癌有效。

关于一线和二线化疗的疗效差别这个问题比较客易理解：当临床实验反复验证以及经过化疗敏感试验后才选用的一线方案无效后，无论二线选择何种药物，自然有效率就会低不少。况且一线一般都会选择铂类特别是相对疗效最好的顺铂做为基石，一线化疗的失败同时意味着顺铂甚或铂类疗效不佳。所以二线一般不用铂类或选用另一种铂类治疗，综上原因，二线化疗疗效只能说是一搏。

靶向药的基因检测可能存在误差，但起码能确定大的趋向性。如我父亲及您父亲一线化疗失败接下去的二条路之中当然要选有效率可能会更高的。于是我父亲的基因检测结果为未突变后，我还是坚决选择了培美单药化疗。

中医药在化疗期间治则是扶正为主，能减少副作用。在稳定期治则是攻补兼施，能使肿瘤得以控制。中医受患者体质，敏感度以及医生水平高低的影响颇大，又没有像西医那样严谨的病理学基础和药学临床研究，自然不能用做对抗肿瘤的第一选择。能治愈与否完全是极小概率事件，愿我们都有这份幸运！

cloudlb

11月28日更新

爸爸于11.25日进行了第5次培美曲赛单药化疗。距离上次化疗6周时间。这次胸科医院用的培美曲赛从山东齐鲁的“赛珍”，换成了江苏先声药业出品的“捷佰立”。也是单支0.5G的，爸爸用了1.6支。不知道为何会换药物出品厂家，只希望能像赛珍一样对爸爸有效！

经过第4次培美单药化疗后6周左右的休息，爸爸的血象情况恢复不错。血红蛋白113G，红细胞也回升到3.34。看来培美对于造血系统的影响虽然明显，但停药后一段时间还是可以自行恢复的。下次化疗仍然准备放在6周后。希望爸爸能够继续稳定。

近来奇迹坏消息不断，虽然有时候结果已在预料之中，但真的变化来临还是让我们措手不及、心情低落。只有在奇迹这个大家庭里的温暖才能使我们感到安慰。大家加油吧！直面命运更多的是需要勇气！