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楼主: 之之

[推荐]易瑞莎全接触

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发表于 2008-2-20 16:36:25 | 显示全部楼层 来自: 中国广东肇庆

一直关注着这个问题的讨论,我本人肺腺癌晚期,切除了左上肺叶和第三根肋骨;基因突变检查为阳性,没有化疗,直接上易瑞沙,目前吃了20多天;副作用都依次表现,但都不重,可耐受。

对易瑞沙耐药问题,一种意见是易瑞沙的力量跟不上肿瘤发展后的疯长,因此易瑞沙显得没效;另一种意见认为新生的肿瘤以变异的形式出现,易瑞沙无法辨认,于是那些改头换面的肿瘤细胞可以不受易瑞沙的压力而自由发展。

这两种意见基本上是猜测的,尤其是后一种,持这观点的人大概套用了乙肝病毒变异逃逸拉米夫定致使拉米规定耐药这一模式,我找了很久,至今没找到关于癌细胞变异逃逸的科学论证。到目前为止,我把第二种的“变异”论排除。

那么,就剩下第一种的假设了,即易瑞沙的抑制作用跟不上肿瘤的疯长。为什么开始服用时很有效呢?那时的肿瘤其实也在疯长,有些又骨转又脑转的人,体内的肿瘤细胞不多吗?长得不快吗?可是,一旦每天吃下一粒易瑞沙,有效的人便显得非常有效,可见一粒易瑞沙的强大威力!它不但把肿瘤的上皮细胞生长因子抑制了,还把其他的上皮细胞生长因子也抑制,于是在全身发生一系列的副作用,尤其很多副作用与皮肤有关(是不是这个皮肤的“皮”和上皮细胞的“皮”同一回事?)。在这之后,肿瘤的发展几乎处于停顿,一切风平浪静,直到某个时候耐药。

某个时候是如何到来的呢?为什么就不能一直风平浪静下去?

我想到“药物浓度”,易瑞沙的药物利用率是很低的,记得只有百分之十几,而且它的代谢是靠细胞色素酶P450,很多药物的代谢都是靠这个色素酶代谢,它们在肠道内和肝脏内,这种色素酶越多,易瑞沙吸收进体内就越少,并且代谢排出越快。而患者体内的易瑞沙浓度,是抑制肿瘤发生的力量,浓度越高(当然副作用会很大)抑制肿瘤的力量越强。

吃易瑞沙一段时间后,肠道内和肝脏内的这种细胞色素会越来越适应被易瑞沙消耗的环境,渐渐增长,把部分易瑞沙阻挡在血液之外,更严重的是,肝脏的细胞色素酶也渐增长,非常有效地迅速地代谢排泄血液中的易瑞沙有效物质,于是,这时候的易瑞沙的血药浓度会变得非常低,不足以胜任抑制肿瘤,肿瘤原本所受的压力大大减轻,于是就再次蓬勃发展。如果有机器和试纸测量易瑞沙的血药浓度,那就一目了然了,可惜没有。另外,易瑞沙的设计也简单化,一天一人一粒,大个子一粒,小个子也一粒,如果把每粒制成小粒的,然后确实它的剂量范围,即多少至多少豪克/公斤/天,那就大不一样了,就可以各人调整到既有效又轻副作用的剂量,而且随时可以增减剂量。

为什么有的人耐药停掉,化疗一翻又重新用上易瑞沙,易瑞沙又有效了?这是因为停了易瑞沙,经过别的治疗,体内的这种细胞色素酶说不定又被别的药物所消耗而处于低谷,这时候重新用回易瑞沙,易瑞沙便可以获得不俗的浓度。

我是个肝脏移植受者,我吃的免疫抑制剂也是靠细胞色素酶P450代谢的,明白同剂量的免疫抑制剂,为何不同的人有不同的血药浓度,为何同一个人,同一剂量,为何不同时候会有不同的浓度。免疫抑制剂的血药浓度,是决定免疫是否受到足够抑制,移植肝能否安全的关键因素。因此,我也把是否有足够的易瑞沙浓度,看作是能否有效抑制肿瘤的最关键的因素。

我的结论是:易瑞沙不是耐药,而是浓度下降!明确耐药无效之后,提高易瑞沙的血药浓度(增加剂量或以辅助药物升高其浓度),可能是一种解决的办法。当然,由易瑞沙带来的生物毒性(或称副作用),这时也会同步增加。

以上仅是一种设想,欢迎大家批评和讨论,以图找到易瑞沙耐药后的应对办法。谢谢!

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发表于 2008-2-20 22:22:19 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
楼上的很有见解,看起来有一定的道理
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发表于 2008-2-23 21:55:36 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
QUOTE:
以下是引用之之在2008-2-14 22:51:13的发言:

我觉得判断耐药和判断有效是一样的

主观上,病人感觉舒服了,具体表现为人精神了,疼痛缓解了,不咳嗽,不气喘。

客观上,通过影像发现肿瘤缩小。通过验血,看肿瘤标志物的指标

反之亦然。当然耐药有一个过程,有时候维持现状,很难说就是耐药了,只有当病情又加重时,才会有感觉。这时候就需要在治疗上做一定调整。

之之这话,中肯。
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发表于 2008-2-25 08:27:00 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
大家是否了解氩氦刀的疗效?据说这是一种物理型的靶向疗法,微创,可以彻底杀灭肿瘤细胞。有做过这种尝试的病友吗?
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 楼主| 发表于 2008-2-26 12:01:44 | 显示全部楼层 来自: 亚太地区

春节期间,去了张江的一家制药厂。以前讨论纳科斯(也就是病友Shirley妈妈使用的),因为成本过高已经停止生产。现今正式生产肿瘤坏死因子,前段时间已经通过了各项检验。身临其境才知道制药的艰难,在此向为之辛劳奋斗的科学家们致以崇高的敬意,还是那句话,知识改变命运,科技征服肿瘤。与病友们共同分享

肿瘤坏死因子(Tumorn necrosis factor, TNF

系由激活的巨噬/单核细胞系统所产生的一种内源性调节因子,在体内体外可发挥广泛的生物学作用。

TNF属一种多功能蛋白质分子,在机体内起着重要的生理作用,主要表现为:(一)介导抗肿瘤和免疫调节作用,其对多种肿瘤细胞具有直接杀伤作用,并可显著提高机体对外部刺激的抵抗力;(二)介导了炎症反应的许多病理生理学改变,从而在许多疾病的发生机理中起着重要的作用。

 

 

 

 

肿瘤的形成

成年人约有100万亿个细胞,其中每天约有万分之三(约300亿)进行增殖,以补充衰老的细胞数。细胞在分裂增殖中,由于DNA中的核酸碱基配对错误常发生细胞突变,按自发突变率计算,平均3秒钟出现一个突变细胞,一天有几万个突变细胞,其中绝大多数因DNA突变不能进行正常的生长代谢而自然死亡,仅极少数存活,这有若干细胞突变部位特殊,可成为癌变的细胞,若不及时消灭,则会增殖引起癌症。此外,细胞遭受病毒感染,由病毒核酸整合到细胞的DNA中,或化学致癌剂影响细胞分裂时的DNA碱基配对时,皆可增高突变率。(此称诱发突变率),更易发生癌变。

此外,现代遗传学揭示,正常体细胞基因组内存在着细胞癌变基因(C-onc)或称原癌基因。在正常情况下是不表达的或只是低浓度表达,只是在受致癌基因激活或发生突变以后,才引起过度表达或表达异常产物,导致细胞癌变,这是细胞癌变的主要原因之一。

癌变细胞是否能存活以及增殖,主要取决于机体的“免疫监督”功能。NK细胞,TK细胞,LAK细胞,三类监督使一般正常人不易生癌。

癌症发生的第三阶段是当机体免疫功能异常低下,不能强有力执行免疫监督作用,发生肿瘤的免疫逃避。由于癌细胞表面成分(癌抗原)与周围正常细胞的不同而造成接触抵制消失,无限增殖。


  之之
2008.2 摘自《肿瘤坏死因子及相关细胞毒素》
  
 


  之之
2008.2 摘自《肿瘤坏死因子及相关细胞毒素》
  
 

  余伟明,焦炳华主编

上海科学技术出版社



另通过接触,一位好心的专家愿意将其中用于检验的药品予以赠送。在此作几点说明
1。药物适用于使用易瑞沙有效一段时间,想提高药物有效性的肺癌病患。
2。用法是喷雾器进行雾化,与氯化钠(生理盐水)进行配比,一日两次。(可自行在家使用)
3。药物数量有限,约二十支。按照一天一支,(每支分早晚两次与氯化钠使用)。隔天使用,可以维持一个多月的用量。
4。副作用比较小,一般表现为发热寒颤,可以通过塞药予以预防。
5. 药品比较昂贵,得来不易。市场价每支人民币五百多,为最大限度的提高药物有效性,只能捐助一名病友。最好有一定的医学常识,熟悉病理,了解肿瘤坏死因子的病友使用。上海地区的病友,最好与本人见面交接药品。

[此贴子已经被作者于2008-2-26 12:18:34编辑过]
有爱,就有奇迹!
发表于 2008-2-28 09:36:20 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我的母亲不幸患上肺癌,大量胸水,血性,已经无法手术。连续抽了四次胸水,一共抽出3000cc左右,同时在胸腔局部注入小剂量卡铂。前一个礼拜开始吃印度版的“易瑞沙”(吉非替尼),同时吃中药,现在做B超,发现胸水已经变成絮状物,很难再抽出来,需要再穿刺才能抽取胸水和注射药物。因身体较弱,先暂停一段时间。请问大家这种现象是好还是不好?谢谢您的回复!
有爱,就有奇迹!
发表于 2008-2-29 10:10:46 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

我父亲也是大量的血性胸水,当初抽了6000CC,注入白介素-2两次,B超也说是已经成蜂窝状,医生无法抽取,但是现在还算是控制住了,至少对平常生活没有什么大的影响,只是不能多动.

所以只要不影响生活,暂停一段时间没有关系,另外配些去胸水的中药吃吧.

有爱,就有奇迹!
发表于 2008-3-3 12:04:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

之之,这种药叫什么名字?我在上海,能告诉我你的联系方式或者QQ、MSN吗,谢谢您

[此贴子已经被作者于2008-3-3 12:09:17编辑过]
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