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楼主: weiwuzi

自始至终——24个月的坚持

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 楼主| 发表于 2008-6-16 23:54:31 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安

感谢小草的提醒。

    尽管无数次在心里做了最坏的打算,可是我还是没料到父亲的病情进展得这么快,小白说的真对:下山容易上山难。我昨天对照片子时的疑心今天得到证实了:病情有进展,原来的化疗方案失败了。

                真是对我的考验!打了一大段文字,回复的时候丢掉了!

今天见了指导的大夫,又跑了两家医院见了两个大夫,情况大致如下:

指导的大夫:长时间看片子后,讲病情进展,方案失败是肯定的。认为后续的路有两条:一是继续换方案化疗或者用靶向药物,二是等有症状之后对症治疗,也就是放弃。对第一种选择,他补充说,二线化疗有效率极低,又讲,对身体的影响有可能会加重病情。对于靶向药物,他说“我们现在是熟人了我讲这话”,然后对赠药的事情说了很不认可的话。在我问到二线化疗方案的时候,他认为含铂类的不能再用了,可以考虑单药或联合,建议用健择、紫杉醇、诺维本(未说明联合时怎样搭配)。我提到力比泰,他认为不需要。在我问到化疗和靶向先后时,很奇怪他认为同时用效果会好。他认为要化疗的话应尽快。认为放弃不做治疗的话,三个月后会有症状。他今天说的话很少,甚至在最后没有再给开迈普新。

    唐都的呼吸、肿瘤:都认为病情有进展,原方案失败。认为二线化疗考虑顺铂加泰第素。认为铂类药物尽管很便宜,但疗效却很明显,不应该轻易放弃,而唐都只用顺铂而不用卡铂。认为不可能也没必要补做病理就可以继续化疗。考虑治疗过程,还是倾向于病理是小细胞,或者混合型,所以不建议用靶向药物,并且认为要用也在三线时再考虑。

我的疑问:

1、在父亲现在耐受较好的前提下,二线化疗加速病情恶化的风险有多大?

2、大家只讨论过联合铂类和单药效果之间的差别,但是在用呕吐之王---顺铂后,对生活质量的影响,是否可恢复?

3、健择、诺维本都是一线药呀,为什么指导的医生要建议?真的是我以前疑心的“因为年纪大而观点陈旧”?

4、能看出指导的大夫有主张放弃的暗示,再完全依靠他会有困难。可是怎样才能尽快联系一位大夫并尽快和他建立相互的信任?

    很感激今天唐兄在忙碌的间隙打电话回答我的疑问,对我帮助太大了!很感激他!!唐兄少年有为,我老大无成、马齿徒长,很惭愧!要好好向他学习!

[此贴子已经被作者于2008-6-17 1:07:47编辑过]
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发表于 2008-6-17 01:08:20 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我爸爸手术后一个月进行化疗,直接用的顺铂加泰索蒂.这周四我就要带他去做复查了,到时我会把结果告诉大家.
有爱,就有奇迹!
 楼主| 发表于 2008-6-17 02:24:51 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安

今天晚上失眠了。

刚把自己的帖子完整读了一遍,我的这些是真实的原生态记录:从稀里糊涂的慌乱,再到胆战心惊的试探,然后傻气的庆幸,盲目的呆等,现在,唉!现在。

有爱,就有奇迹!
发表于 2008-6-17 22:33:39 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
怎么办呢?看来只能吃易瑞沙了。通过我这几天的学习(在论坛里)发现化疗也只是控制病情,化疗次数多了也出现耐药,接着就是易瑞沙,易瑞沙在耐药。。。。。。太可怕了。坚持,拖住它就是胜利。等待新药的推出。
有爱,就有奇迹!
 楼主| 发表于 2008-6-18 08:39:41 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安

昨天主要在一附院问诊,挂号问诊肿瘤科的肖教授,她人很好,很耐心。通过以前的学生,见了任宏,还有一位付姓的胸外主任,他们的解答都很耐心。感谢唐兄的推荐。

大致情况如下:

肖菊香大夫认为:停止化疗刚接近一个月就复发,应该视为铂类耐药,原则上不考虑再用,这是教科书上的说法。但实际临床大多还是和铂的联合。可以单用,也可以非铂类联合。认为病理还是考虑非小细胞,二线化疗认为应选用健择、诺维本等,因为一线未使用这些,那么就不能否定掉他们。认为二线化疗的身体考验要大,她说她觉得现在用靶向会好些,她感觉化疗有效那么靶向有效的可能性就会大。认为没有提前耐药这一说,无论现在还是三线用,耐药总会发生的。

任宏:他谈了没有病理的问题,认为甚至原发灶在哪还是不能肯定的(我讲了前列腺等检查是正常的),但现在也只能主要针对肺的问题治疗。认为联合顺铂是必要的,顺铂效果本身较卡铂有些优势,国内用顺铂要多些。不考虑其他治疗手段,二线化疗药物与其他大夫判断相同,多西他赛等有效率还是较高的。他认为我父亲的情况特罗凯要比易效果好,提到靶向已经在临床一线使用,现在二线使用完全是可以的,而且他认为靶向和化疗是“贯序治疗协同作用”,可以前者耐药后者补上,相互循环。他解释得很耐心。(另一位胸外付姓主任认为需要联合铂类,其他观点接近)

下午从西安赶回家,和父亲谈了现在面临的情况(把一部分情况告诉了他。)父亲同意去西安住院治疗,并对加顺铂的情况表示可以接受。我坚强的父亲!我了不起的父亲!

我面临一个很关键的选择。
有爱,就有奇迹!
 楼主| 发表于 2008-6-19 09:16:05 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安

  回手捧阳光:祝福你,希望在今天能听到你的好消息!!

  昨天在二线选择医院、化疗方案上很伤脑筋,和弟弟、伯父作了沟通,实际上很明白,他们不会有明确的意见,主意最后还是我拿。感觉身上的担子很重!

  父亲昨天一天的胃口都不好,心理负担很明显!唉,化疗五个周期了,不可能丝毫没有觉察,但是前几次很好的效果鼓舞着他,尽管前一段时间他从其他方面了解到卡铂是肿瘤药,我解释“说明书是给医生看的”,就推委过去了,可现在又要换医院、换方案,他的疑虑明显增多。让他认识到这病的麻烦(但绝对不能允许“癌”“肿瘤”的字眼出现,这字眼太可怕),积极配合,有心理准备,然后调整心态,有信心!这肯定是对父亲极大的考验,父亲心里还要经受一次磨难!我可怜的父亲!我们一起面对!

  父亲在村里心气高、不服输、事事总想要做得比别人强,脾气有名的不好,倔强易怒,心里的调整是个大考验!可八个月来,他变得有耐心了,治疗上配合总是积极的,父亲是了不起的,我们一起,一定能做得更好!

[此贴子已经被作者于2008-6-19 9:18:02编辑过]
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 楼主| 发表于 2008-6-19 11:33:59 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安

对于二线化疗是否联合顺铂,很想听听战友们的建议!在这方面有些心里不踏实-----

有爱,就有奇迹!
 楼主| 发表于 2008-6-21 00:12:19 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安

  安排父亲今天住院,乱了一整天。好容易找到网吧,上来看看战友们的情况,交流一下。

  6月19日,也就是昨天,综合了很多情况,尤其考虑到治疗的连贯性以及姑息化疗的目的(想着减轻副作用,不联合顺铂,尽管我对此一直心里怀疑----后面我会说到),决定继续在指导医生引导下二线化疗,做好了在交大附属二院住院的各种准备。晚上去见指导的医生,因为他不再作为一线医生收治病人,他建议然后我们选了一位(教授、硕导、主任医师)作为主治,但方案还由指导大夫确定,并当即通过电话确定下来。

 今天(6月20日)一早见到主治,作了基本的交流,见了负责的护士,对隐瞒病情的情况作了说明。父亲和弟弟在11点钟到医院时,住院的手续已经办妥,做了一些例行的问话、检查,父亲情绪很好。

 下午2点后,就和父亲一起出去散步,很难得的和父亲独处的机会,在附近的公园、商场甚至过街天桥上,我们谈了很多--家里的安排、我工作的现状、我儿子的智商、他年轻时候种种经历磨难,甚至还有同病房的化疗的病人----我们谈得很投机,他对治疗很有信心!这次住院因为家里很忙,家里其他人脱不开身,留在异地一起努力的,只可能是我们父子两个了。爸爸,我们一起努力!

  七点的时候去指导大夫家取方案。本来,在16日、19日两次见大夫时,他都建议单药或者非铂联合,因为问到的很多大夫有不同的看法,我一直很疑惑,总倾向于“应该加吧”。可这次去时,指导的医生讲:他考虑之后,认为可以联合顺铂!(唉!过后我和父亲开玩笑说:我说你这病我能治,你还不相信,现在不是照我说的做了吗?)方案是泰素+顺铂(方案很传统,至于为什么不用泰素地,也和大夫交流过。唉,选择继续按照指导大夫的意见,就已经考虑了,应该是“传统的有固在的价值”吧。当然,对于二线是否会有效,我又很清楚的、很实际的认识),因为他认为,方案由我给主治不方便,也不合适,他已经托人将方案转交了。

 第六次化疗,父亲的身体又要承受打击、经受磨难了,我要更细心些,学习苏哥那样,将父亲照顾好。

[此贴子已经被作者于2008-6-21 1:10:00编辑过]
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