广泛期小细胞Ca个体化治疗——浴火重生8年+4个月

拉马过河

爱共生 发表于 2017-7-30 14:10
你家医生的这个说法不成立，因为一化前后的标志物是下降的。之后化疗没能让这个下降趋势继续。
看看你 ...

CT报告说明是肺部，肝部和胸椎转移病灶较前缩小，能理解为是化疗有效吗？ 发了图片，不知道图像质量能不能看清，您费心了

爱共生

拉马过河 发表于 2017-7-30 14:19
谢谢您爱叔。我父亲今天上了化疗了，第五次，问过医生，给的说法是依靠化疗维持稳定的状态，化到耐药为止 ...

你家医生也说的明白，维持化疗，这意味着生命不息化疗不止。
从大数据和权威的《指南》来说，维持化疗不能生存获益是铁定了的。现实当中也影响生存质量。

Ca治疗个体化难，也包括人为因素在。大多数情况是家属说了不算，只能听医生或者患者的，而患者也大多选择听医生的。医生呢，为了免责自保，也选择按照《指南》操作，或者推给患者。

包括我在内，当被问及是否时候，也很难直言相告，毕竟人命关天，毕竟不是自己。

拉马过河

爱共生 发表于 2017-7-30 15:02
你家医生也说的明白，维持化疗，这意味着生命不息化疗不止。
从大数据和权威的《指南》来说，维持化疗不 ...

是的，我明白您说的意思，没有哪个医生会给出可以暂停化疗的建议，都是严格按照指南，这就成了我们眼里的流水线了。和医生交流时我也是说并不指望医生给作出决定，只希望能得到更全面的数据和报告，可对于遵从规范和指南的我家医生来说，检查结果只是用来决定是否继续原治疗方案的参考依据而已，所以她给我透露出的数据和报告对于追求个体化的我来说不够全面，因为我在询问关于我父亲病情控制到了哪一个程度时，她也只给了我二化后部分缓解，四化后基本稳定的说法，在追问下给了我部分缓解能达到百分之五十的说法。我现在能掌握住的依据就是每次的CT、核磁检查报告，还有标志物检测数据，可这些里也并没有缓解到哪种程度的报告。
目前不知所措的是到底该怎么样去确认病情的控制情况，病情控制到哪种状况才是暂停化疗的节点（当然这个也是因人而异的，我的理解就是摸着石头过河的感觉，只有做了才能知道自己的决定是否正确。）如果脱离开指南，先修养以恢复免疫系统战斗力，等进展时再延用原方案的话，是否会出现耐药的情况，也就是说暂停一段时间后，是否还能继续一线化疗方案呢。
谢谢您的解答，爱叔。

爱共生

拉马过河 发表于 2017-7-30 15:51
是的，我明白您说的意思，没有哪个医生会给出可以暂停化疗的建议，都是严格按照指南，这就成了我们眼里的 ...

你家医生给你的说法，比较符合实际。也可以说是2化后PR，4化后SD。

只有做了才知道。Ca治疗就是这样。说到暂停化疗的节点问题，我认为只要肿瘤对化疗失去敏感性，化疗不能令肿瘤缩小的时刻，就是暂停的节点。依据是：化疗没有靶向性、黑白通杀，黑的杀不动的时候，受损失的是我们自身，继续就是自杀。

说一下耐药问题：小细胞复发进展后，为什么仅凭空窗期长短就能预判2线化疗的有效率以及化疗药物的预选？只有一个解释，空窗期长短是表象，免疫强弱才是实质。也就是说，在没有免疫参与的时候，仅靠靠化疗杀伤的结果只能是耐药，而且是更快的耐药。现实中，那些边化边进展的病例就是证明。

可能你没完全领会暂停化疗后的治疗建议，有些患者的肿瘤标志物是走在肿瘤实质变化之前的（最长可领先半年左右），根据标志物的趋势进行救火式化疗的本意是，不待肿瘤实质进展就进行打压，能最大限度的防止耐药发生。间隔化疗也是如此。就是说，要力争在肿瘤复发进展之前，或苗头刚起的时候实施化疗打压。一旦肿瘤成了气候，就是不耐药、就是初治也都是枉然。

还要明白，治疗到了僵持阶段，其实结果就已经产生了。是否有免疫参与、是否耐药，已经注定了。
维持化疗改变不了失败的既成事实，但能把原本向好的正循环变为负循环，这就悲剧了！
回到了起点——面对地球人没人能搞定的Ca，任何措施的结果，只有做了才知道。

可怜无数山

这是我读过的很有水准的一篇文章之一。很直接、诙谐、有趣的论述。对患者的治疗选向有引领。可惜我是今年才进入圈的。我老公是2016年3月查出：肺鳞癌。历经：8个化疗+两个恩度。最近想盲吃靶向药特罗凯。每天的我如履薄冰，晚上老公的偶尔一两声咳嗽都让我胆战心惊！焦虑让我度日如年！耐药后空窗期已8个月了，癌处有进展，无远端转移。愿与朋友们交流，以少走弯路，捷径点。

拉马过河

爱共生 发表于 2017-7-30 19:54
你家医生给你的说法，比较符合实际。也可以说是2化后PR，4化后SD。

只有做了才知道。Ca治疗就是这样。 ...

谢谢叔，特别感谢耐心的回复

15116488686

楼主好，我父亲2化后原生灶比之前小一半，四化结束比二化后原生灶变化不大，肺部转移灶减少变小，您建议还5-6化吗？

爱共生

15116488686 发表于 2017-8-3 13:45
楼主好，我父亲2化后原生灶比之前小一半，四化结束比二化后原生灶变化不大，肺部转移灶减少变小，您建议还5 ...

从你的提问中得知，你在关注治疗效果和效率，而不是简单的化疗次数。建议最好能将CT结果结合肿瘤标志物共同看疗效。还有体感，如果原来有症状的话，体感虽然没有具体指标但最能反映实际情况。
小细胞Ca治疗《指南》上明示：化疗周期最多4-6。就是对大多数患者来说，再多了无益。