广泛期小细胞Ca个体化治疗——浴火重生8年+4个月

爱共生

零零蛋 发表于 2017-1-7 22:16
说到免疫，这个东西摸不到看不到，怎么去控制它，您在这方面有什么心德的话。可否传授一下，多谢！

抗肿瘤免疫，虽然看不见，但通过肿瘤对治疗的反应能证明它的存在。如同样是经过化疗完全缓解的人，空窗期的长短却各不相同，3个月、半年、1年、2年、......等等。
很明显，空窗期的维持是靠抗肿瘤免疫得来的，没有免疫就没有长久的无病生存期。民间传说的“同人不同命”，其实就是每个人的免疫不同。

我们没能力调控免疫，但我们至少要争取做到最大限度地保护免疫，尽力避免已经存在（如果有）的抗肿瘤免疫被过度治疗所伤害。放化疗杀肿瘤细胞也杀免疫细胞，关键看你怎么使用。我家的体会就是见好就收。

珊瑚海988

您好，我妈妈也是小细胞。想请问您一化后达到什么效果就可以回家空窗了？如果肿瘤缩小一半，但血项白细胞正常钠低、nse还不达标40，这样可以空窗吗

爱共生

珊瑚海988 发表于 2017-1-8 11:44
您好，我妈妈也是小细胞。想请问您一化后达到什么效果就可以回家空窗了？如果肿瘤缩小一半，但血项白细胞正 ...

化疗尺度因人而异。
我家当时是根据体感和肿瘤缩小程度判断的。体感是疼痛消失，肿瘤缩小程度是缩小80％只多不少。
判断的基本思想是：CA治疗必须是免疫治疗。免疫是主力军，化疗只是辅助手段，不能喧宾夺主。

道理上说说容易，具体到实际操作层面就很难把握了。可以说停止化疗的那一刻，没人知道对不对。只有事后才能知道。无奈之下，大家就都上流水线，将治疗最大化，然后听天由命。结果，只有很少数人获益。

说破了是两种赌博：一种是赌能杀光肿瘤细胞得到根治，把宝压在毒药杀伤上；另一种是赌免疫能起来搞定一切，将宝压在看不见的免疫上。现实中几乎没人选择后者，因为不按标准化疗程序，提早停止化疗的分寸无法掌握。免疫看不见摸不着，而肿瘤大小是直观的，更为真实。这里要排除标准治疗（6个周期化疗）的计量仍旧不够者。

其实更客观的观察方法应该是看标准治疗后的结果，而不是只看肿瘤大小。那么流水线治疗的结果如何呢，结果是临床预后最差！30多年来不管怎样组合治疗都还是原地踏步。说明此路不通。根据前人经验，我家不相信化疗能根治CA，选择了后者。

当初我家暂停化疗进入观察期时所考虑的因素大致如下：
2个周期化疗之内能将肿瘤缩小80％以上；
并且肿瘤标志物能下降到正常范围内；
并且体征上恢复以往健康水平或有明显向好趋势；
并且精神层面、心理层面，健康、良好，必须的是本人愿意，有信心！

相关解释：
对小细胞CA而言，2个周期不能基本搞定（缩小80％）的，就不能算化疗敏感。越是应答强烈越可能有免疫助力，反之则可能暗示免疫参与不多或没有。肿瘤标志物跟随下降正常的，临床预后好是有临床大数据证明的，也显示免疫参与的可能性很大。体征为表象，内在环境改变，由内而外的表现出来，也是病情得到控制的证据，也显示免疫占据上风的可能性不小。心理上如果信心不足，放弃生命的话，何谈免疫，神仙难救，精神是首要的决定因素！

以上，免疫就如同一辆已经开足马力的汽车，就是不再加油（暂停化疗），其巨大的前冲惯性也能冲到目的地（抗肿瘤免疫起来把肿瘤细胞杀光）。看准目的地，把生命交给生命自己吧！

珊瑚海988

谢谢您，今天二化结束下周做个CT评估一下。如果这次肿瘤标志物不超，肿瘤缩小80%，现在就是纠结是按照医生的做17次放疗再空窗，还是放弃这个最佳放疗时机直接空窗。医生说二化后加化疗预后效果好，我一方面怕放疗损坏妈妈抵抗力，一方面担心错过这次放疗最佳时机。我妈妈化疗不吐就是瞌睡的很能吃能睡血项正常，应该是免疫力还不错吧，唯一身体反应咳嗽一走路喘。我家里就我一个孩子没人商量，谢谢您的宝贵意见

零零蛋

您对靶向药早期摄入，跟放化疗穿插治疗，有什么见解没有，还有您知道小细胞在检测那个基因突变时。是可以吃非小的靶向药吗？

爱共生

零零蛋 发表于 2017-1-9 15:07
您对靶向药早期摄入，跟放化疗穿插治疗，有什么见解没有，还有您知道小细胞在检测那个基因突变时。是可以吃 ...

目前为止，靶向药是非小细胞CA的菜，而且主要对应腺癌中有相关基因突变人群，尽管中国是世界上非小基因突变人数最多的国家，但这部分人在腺癌里也不是多数，只有30％左右。关于化疗与靶向药间插治疗，中国有过比较大规模的临床试验，结论是能显著延长生存期。

关于非小靶向药是否对小细胞CA有效的问题，回答是没有。只有病理为复合性小细胞CA的，且含有非小成分、且是腺癌成分、且该成分有靶向药对应基因突变的，靶向药才能有效。但是也只能针对非小部分肿瘤细胞有效，还是不能搞定小细胞。

零零蛋

我爸化疗期间没任何反应，吃喝睡均为正常，出院时血項也全部正常，体重也正常。出院第七天验血常规，白细胞2.8，期间没有吃任何补品跟升白的食补，打了重组基因一针。第三天验血2.2，有追加了两针，吃上了升白粥，在验血3.3，头发开始大量的掉，基本上感觉头发只是附着在头皮上。一摸就掉，头皮上策隐隐有刺痛感，其余的症状没有，吃喝睡拉全部正常。可体重轻了三斤，我现在心理有点没谱，不知道这个答应是好还是不好，是我们免疫力不够强大吗？大神求您拉，给我分析分析…摆脱摆脱

爱共生

零零蛋 发表于 2017-1-9 20:27
我爸化疗期间没任何反应，吃喝睡均为正常，出院时血項也全部正常，体重也正常。出院第七天验血常规，白细胞 ...

你说的这些都是化疗后的副反应现象，没有超出正常范围，不必担心。
你在这个阶段要做的就是每周肿瘤标志物检测，等下次化疗之前做个CT检查。
只有通过影像和肿瘤标志物联合检查，结合体征变化，才能知道治疗效果如何，或许能间接反映出免疫状况如何。