长征：弟晚期腺癌、骨转、脑膜转，2992加299084隔天吃中）

活在当下

弟弟自3/12号上特，4/16号起每天加150MGWZ4002，昨天30号检测肿标，

CEA = 7.6   （3/9号有脑转时 9.45）
CA125 = 20.7 （3/9有脑转时 122.7）
CA153 = 51.1  （3/9号有脑转时 74.0）
CA199 = 19.4   （3/9号有脑转时 16.9）

指标全线下降，CA125及CA199回归正常，CEA超标但在低位，CA153还在高位超标；对于脑转，如果以CEA来看，一直都是控制在10之内，癌负荷不高，应该“不会”导致突然的脑转，是否微创后突然飙升的CA125（曾经高到510），或是自去年11月就攀高后的一直未回归正常的CA153（有脑转体征时74，严重时达到185）诱发的脑转？？？如果这两个指标控制住了，是否可以有效地控制住脑转呢？？？

CA125确定是微创后肿瘤物理反应所致，而随时间自然下降，目前已经回到正常，看来微创要3个月才会稳定下来；而CA153在去年11月停药时就上升，而且易也没有控制住该指标，不知是什么导致CA153上升，有什么药对CA153才会有效？XL-184能行吗？

请大家发表看法和建议？

阿梁

活在当下 发表于 2013-5-1 07:51
弟弟自3/12号上特，4/16号起每天加150MGWZ4002，昨天30号检测肿标，

CEA = 7.6   （3/9号有脑转时 9.45） ...

CA153达到185.8的时候CEA才9.82，在CEA不算敏感的情况下靠看CEA来判断癌负荷显然有明显缺陷。

肺部手术可能会造成短期肺部出现较多的游离癌细胞，它们渗透过横隔肌由胸腔进入腹腔，进而沉积到盆腔位置，刺激CA125短期异常上升。你弟弟氩氦刀后，大量游离出来的癌细胞显然是经过急冷急热后已被杀死的癌细胞。说是死亡癌细胞诱发的脑转，我是不信的。

一直未回归正常的CA153，反映的应该是易瑞沙对“肋骨和胸骨”已经达不到攻击剂量，“易瑞沙已经达不到攻击剂量”才是出现脑转的原因。

目前关键是CA153。控制得住CA153，才有希望控制脑转；如果连CA153都控制不住，控制脑转就比较困难。

目前CA153：74.0->51.1应该主要是浓度是易3倍以上的特罗凯的效果，既然涉及骨头，个人觉得可以特+184看看能让CA153下降到什么程度。

524001498

当下前辈您好，我想您应该也早看到了一个信息，tomo刀的介绍上说可治疗脑膜瘤，tomo刀虽然是贵，但不知道它实际的平均效果到底怎么样啊，不知道您是不是有更多的了解？

安安康康

当下哥，懂得太少，还是不能帮助您什么，唯有祝福下吧。

活在当下

阿梁 发表于 2013-5-1 14:54
CA153达到185.8的时候CEA才9.82，在CEA不算敏感的情况下靠看CEA来判断癌负荷显然有明显缺陷。

肺部手 ...

我弟三月初的头痛体症，上甘露醇后缓解，后续吃特控制的情况来看，几乎肯定是脑转（从加强MRI是脑膜转）；当然特入脑有效是幸运的事，而且目前各方面体征及CEA指标（除了CA153）算是不错的（弟弟CEA是敏感的，在化疗失败后曾经高达34.66，其它指标及体征如咳嗽、胸闷与病情很敏感）；现在的脑部MRI片子似乎也看不出有脑转，在这种情况下，继续吃特势必会加速耐药，而脑膜转的病人一旦耐药，那几乎是大势已去。。。所以才想向大家请教并讨论：如果有脑转在稳定时，可否采用轮番试药的治疗方式？ 有哪些靶向药可以入脑：特/易是肯定的，AP26113和WZ4002能否？？？

另外关于除CEA外的指标，我觉得如果病人有其它转移（特别是多发转移的），趁检查CEA时，也查一下CA125、199、153对病情的全面了解还是有帮助的，至于阿梁的分析，我这段时间，也特别阅读聊不少病例，觉得部位理论多少有一定道理，但他把不少指标升高归类为癌细胞凋亡造成的，我觉得这个没有普遍性，若没有做手术，各种癌标一直上升，是肯定要特别注意的。。。然而不管如何分析，能针对病情，定出合理的治疗方案才是硬道理！

眼下经过与弟弟的商量，暂时决定继续特+150MG的WZ4002，到月底或月中检查后，如果CEA能控制住，而且CA153大幅下降或回归正常，再考虑换药。

阿梁

活在当下 发表于 2013-5-10 03:16
我弟三月初的头痛体症，上甘露醇后缓解，后续吃特控制的情况来看，几乎肯定是脑转（从加强MRI是脑膜转 ...

一、不要因为只看到我分析的有明显癌细胞死亡的病例，而误以为我“把不少指标升高归类为癌细胞凋亡造成的”。

我的看法是，无论是活的还是死的癌细胞，都可能会刺激到CEA、CA153、CA199、CA125升高。这些指标的升高，是由于活的癌细胞、还是死的癌细胞、抑或是由于活的和死的癌细胞共同作用所造成，要根据各方面信息来判断，也可以用一些方法来试探。


二、如果只有特对脑转有效，那就只有继续吃，能赚一天是一天，即使加速耐药也比任由脑转发展要好。


三、如果脑转能控制得住，你弟弟自然要试其他可能有效的药；如果脑转控制不住，你弟弟更要试其他可能有效的药。

永不放弃2011-10

524001498 发表于 2013-5-1 20:40
当下前辈您好，我想您应该也早看到了一个信息，tomo刀的介绍上说可治疗脑膜瘤，tomo刀虽然是贵，但不知道它 ...

脑膜瘤是良性的，另外脑膜转移是恶性的分软脑膜和硬脑膜转移2种区分就是一个广泛脑膜层转移另一个是脑膜点形成病灶。你说的tomo可以对付脑膜瘤或者硬脑膜转移

晨曦月淡

真佩服当下兄的用心良苦，要是我爸爸也有这样的兄弟姐妹，我想我现在好过多了，至少如果我爸爸的兄弟姐妹没有文化知识也好，在各个方面都能帮忙一下，我现在就宽心多了，可是我爸爸却没有你弟弟那么幸运。
    当下兄，我爸爸是2010年11月份发现的，说是中央型肺癌，用了四次卡铂加吉西，暂时还是稳定的，回家半年都是是一直用中药控制到了2012年6月份CT看到有进展了然后就上了易瑞沙，到2013年3月份开始，我爸爸就说头痛，但没有吐，上医院，普通核磁，说看到有点脑出血，因为我怕也脑膜转，就做了腰穿脑液查癌细胞，也说没找到，同是，用了甘露醇我爸也说头痛没有减肥轻，和医生通电话也说像我爸的表现也不像是转转，是神经性头痛，所以住院十天就出院了。
    但是出院后，买了正天丸，还有所说的芬必得一吃就吐，都吃不了，后来就停了止痛药，之前因为吐了好多天，我就买了吗叮啉让我爸爸吃，而后就没能吐了，偶也吃了止痛药，也没能止痛，头也痛得更加厉害，现在都痛了快二个月也没有一点好转，我现在看了你的这些，我真不知道是不是医院化验都化验错了，会不会我爸就是有脑膜转呢，而且用甘露会不会不能减轻是因用的不够量？但是在前一个月，因为怕是脑膜转，所以吃易就换了特，现在吃特也快一个月了，现在头也痛得更加，现在真不知道什么办才是，叫我爸上医院，他都说去医院，这些医生都只认识钱，根本就没有把他的头痛治好，真的好难过。现在不知道什么办法能止痛。也不知道像这情况是不是脑膜转，因为我爸现在是没能吐了，之前的吐，有些人说是因为止痛药因为我爸没能吃饭的原因，马上吃药而反胃的原因，天啊，这个太难判断了。