爱共生 发表于 2017-7-24 22:56 static/image/common/back.gif
不确定，因为这期间是否还有放疗？
有进行脑放
花不香 发表于 2017-7-25 09:13
有进行脑放
所以说到底是放还是化的治疗作用不得而知，总之标志物降低是好事，至少说明治疗有效，病情控制中。
爱共生 发表于 2017-7-25 10:03 static/image/common/back.gif
所以说到底是放还是化的治疗作用不得而知，总之标志物降低是好事，至少说明治疗有效，病情控制中。
谢谢大哥
本帖最后由 拉马过河 于 2017-7-30 13:12 编辑
爱叔您好，我想问问在阿姨一化后是没达到病灶全消的是吧？空窗半年后pet检查后病灶基本消失，这个是代表自身免疫系统消灭了残余肿瘤细胞吗？我父亲肝转骨转，二化后达到PR，部分缓解；四化结束后是稳定，四化后肿瘤标志物CEA-14.32,ProGRP-138.75,NSE-9.52,CYFRA2-1.91,SCCA-0.70，其中CEA,NSE,ProGRP三项在二化后大幅下降，但三化、四化后的CEA和proGRP并无太大变化，医生只是机械性的让做完六个周期，之后建议每月服用口服化疗药。我父亲现在看上去身体和精神状态不太好，我有些不知所措。在考虑是不是暂停化疗。您能给我些建议吗？或者指出我的关注点有没有走偏。
按照医生的说法，担心暂停化疗后肿瘤细胞会迅速生长，可我的理解里，即使充分化疗，该复发时还是会复发。我心存疑问是暂停化疗后，肿瘤细胞会有那么快的进展吗？如果自身免疫力还够强大，是不是足够抑制住肿瘤细胞，尽量长的延长生命。毕竟化疗太多就算达到病灶全消了，也是可能对自身免疫力造成不可逆的损伤吧？
您费心了
附上三个关键标志物指标的变化
拉马过河 发表于 2017-7-30 10:51
爱叔您好，我想问问在阿姨一化后是没达到病灶全消的是吧？空窗半年后pet检查后病灶基本消失，这个是代表自 ...
“爱叔您好，我想问问在阿姨一化后是没达到病灶全消的是吧？空窗半年后pet检查后病灶基本消失，这个是代表自身免疫系统消灭了残余肿瘤细胞吗？”
是的，只能是这个解释。
“我父亲肝转骨转，二化后达到PR，部分缓解；四化结束后是稳定，四化后肿瘤标志物CEA-14.32,ProGRP-138.75,NSE-9.52,CYFRA2-1.91,SCCA-0.70，其中CEA,NSE,ProGRP三项在二化后大幅下降，但三化、四化后的CEA和proGRP并无太大变化，”
根据上述情况，说明2化后肿瘤进入抗拒阶段（耐药的开始）。
“医生只是机械性的让做完六个周期，之后建议每月服用口服化疗药。”
你说的没错，这是典型的流水线治疗，是走过程，而不是个体化治疗。
“我父亲现在看上去身体和精神状态不太好，我有些不知所措。在考虑是不是暂停化疗。”
父亲身体每况愈下，治疗遇到瓶颈期，Ca治疗难，难就难在治不治都不是。
“按照医生的说法，担心暂停化疗后肿瘤细胞会迅速生长”
这是可能性之一。
“可我的理解里，即使充分化疗，该复发时还是会复发。”
明白你要表达的意思——化疗挡不住复发。
“我心存疑问是暂停化疗后，肿瘤细胞会有那么快的进展吗？如果自身免疫力还够强大，是不是足够抑制住肿瘤细胞，尽量长的延长生命。”
这个时候应当是到了要在治与不治两者之间做出选择的时候了。
“毕竟化疗太多就算达到病灶全消了，也是可能对自身免疫力造成不可逆的损伤吧？”
正确。
根据以上，我个人的想法是：
原化疗方案已经可以告一段落了，再行无益了。在化疗已经不敏感的时候，早停比晚停好，因为身体及免疫力是下降趋势的。
设想出现最坏的结果，瘤快速进展了。出现这种情况，只能说明免疫力不行，而不是停止化疗导致的局面。此时，我们起码透了一口气，还有再战的余力。而且，能避免继续化疗对原本已经不行的免疫的杀伤，避免必然出现的更坏的全面失控无力回天的局面。这也是上面提到的那个早比晚好说法的依据。这也不行，那也不行，我们就选择愿意的不行吧。
如果选择了空窗，建议两种治疗方案：
1、根据你家肿瘤标志物变化情况，来决定是否化疗，现在基础之上再有升高就上化疗打压，救火式的治疗方案，不着不治。
2、间隔性化疗，拉长化疗周期之间的时间间隔，2月、3月一次。
当然，也可以1与2结合，对症化疗。
最后提醒一点：你家CEA指标高居不下，有可能预示有非小成分在，如果活检便当的话，再做下病理也是有必要的。
拉马过河 发表于 2017-7-30 10:51
爱叔您好，我想问问在阿姨一化后是没达到病灶全消的是吧？空窗半年后pet检查后病灶基本消失，这个是代表自 ...
你家医生的这个说法不成立，因为一化前后的标志物是下降的。之后化疗没能让这个下降趋势继续。
看看你家各次化疗后CT吧，肿瘤大小变化，CT说了算。
爱共生 发表于 2017-7-30 13:54 static/image/common/back.gif
“爱叔您好，我想问问在阿姨一化后是没达到病灶全消的是吧？空窗半年后pet检查后病灶基本消失，这个是代 ...
谢谢您爱叔。我父亲今天上了化疗了，第五次，问过医生，给的说法是依靠化疗维持稳定的状态，化到耐药为止，说白了就是化到不能再化。由于家里人包括我父亲对这个病的理解都有所偏差，或者说是更信任医生的权威性，我并不敢这么轻易做出暂停化疗的决定。但依我的思路，我倾向于不再让他化疗了，想问问您，你觉得是现在马上暂停第五次化疗，还是等这第五个周期结束后再暂停呢？
爱共生 发表于 2017-7-30 14:10 static/image/common/back.gif
你家医生的这个说法不成立，因为一化前后的标志物是下降的。之后化疗没能让这个下降趋势继续。
看看你 ...
CT报告说明是肺部，肝部和胸椎转移病灶较前缩小，能理解为是化疗有效吗？ 发了图片，不知道图像质量能不能看清，您费心了
http://www.51qiji.com/data/appbyme/upload/image/201707/30/JTjL8IXbPnne.jpg
http://www.51qiji.com/data/appbyme/upload/image/201707/30/wp9eYAC5aiUT.jpg