易瑞沙继续服用中，求佛保佑不要耐药！持续有效！

阿梁

健康长寿活99岁 发表于 2012-12-12 12:09
这个有依据吗？缩小的程度并不大，应该都达不到百分之三十。
另外“seacat”给我发的链接关于"T790M“增 ...

以前我的电子课老师有个提法，意思是10%的误差在工程上可以忽略不计。

套用到肿瘤方面，我简单粗糙地把肿瘤分为药敏癌细胞和耐药癌细胞两部分，如果药敏癌细胞大大多于耐药癌细胞，那药敏癌细胞就是耐药癌细胞的天敌。如果肿瘤能缩小90%以上，说明药敏癌细胞在抢占肿瘤生存资源上占压倒性优势，耐药癌细胞翻盘比较困难。

如果肿瘤缩小50%，药敏癌细胞和耐药癌细胞可能就属于均势。灭掉药敏癌细胞，可能耐药癌细胞会逐渐占据药敏癌细胞的地盘，体现则为肿瘤开始又变大。但不杀药敏癌细胞也不行，药敏癌细胞一样可能会破坏人体器官。

“T790M增长产生耐药”是说“有50%对易、特耐药是因为EGFR又出现了T790M突变”，我的理解是部分药敏癌细胞穿上“T790M”盔甲变成了新耐药癌细胞，新耐药癌细胞+旧耐药癌细胞的势力逐渐超过尚存的药敏癌细胞，肿瘤就又长了。

这种情况原来状态应该是：即使药敏癌细胞不断被药物杀掉，但尚存的药敏癌细胞仍能压制耐药癌细胞，这样就形成一个压制链：药物压制药敏癌细胞，同时药敏癌细胞又压制耐药癌细胞。这样药敏癌细胞和耐药癌细胞都被同时压制，癌症就被控制住了。

“T790M”盔甲让部分药敏癌细胞叛变，打破了原来的压制链，如果“WZ4002”之类的药物能把“T790M”盔甲打掉，就能恢复原来的压制链。这只是我个人看法，不过WZ4002之类的药要找得到地方买才行，否则连尝试的机会都没有。


如果缩小的程度“都达不到百分之三十”，兄弟可能把精力花在找能对那百分之七十耐药癌细胞有攻击性效果的新药物或新方法上比较好，新药和旧药应该是不同的机理。

健康长寿活99岁

活在当下 发表于 2012-12-12 14:09
我觉得所谓的稳定应该是：经过治疗（放/化疗、靶向等）后，一段时间不用药，肿瘤和/或扩散部分能维持不变 ...

当下大哥，我现在已经不敢奢望停药了，只是希望如果继续服这个易瑞沙不让我爸爸耐药就好，哪怕每次查都能保持原状呢。可是我看“阿梁”说，有的研究说缩小的比例与耐药时间成正比，即首次缩的越小，耐药来得越快。因为我爸爸用易将病灶缩小的比例并不大，所以我就希望能这样一直不耐药也是好的呀。至于停药的事，是想都不敢想了！

健康长寿活99岁

阿梁 发表于 2012-12-12 14:39
以前我的电子课老师有个提法，意思是10%的误差在工程上可以忽略不计。

套用到肿瘤方面，我简单粗糙地把 ...

可是什么药能攻击那耐药癌细胞呢？凡德可以吗？2992应该不行吧，按这个理论，2992也是攻击药敏细胞的呀！

活在当下

健康长寿活99岁 发表于 2012-12-12 15:10
可是什么药能攻击那耐药癌细胞呢？凡德可以吗？2992应该不行吧，按这个理论，2992也是攻击药敏细胞的呀！

若稳定，停药也可以考虑，只是要15天左右监控肿标几密切注意体症变化，有进展及时吃回易。

若不停药，该换药了，果断的上凡德吧。。。我们现在在考虑微创。

阿梁

健康长寿活99岁 发表于 2012-12-12 15:03
当下大哥，我现在已经不敢奢望停药了，只是希望如果继续服这个易瑞沙不让我爸爸耐药就好，哪怕每次查都能 ...

不是“首次缩得越小，耐药来得越快”，而是“首次缩得越小，耐药来得越慢”。

很好理解，最敏感的是肿瘤缩到0，灭杀干净不复发，不存在耐药；最不敏感的是肿瘤继续增大，马上就耐药。

前面说你“也看出来病灶确实变小变少好多”，但现在又说“缩小的程度并不大，应该都达不到百分之三十”，不大对得上啊？有肿瘤尺寸数据吗？（注意我说的是体积，和长度是立方关系。）

阿梁

健康长寿活99岁 发表于 2012-12-12 15:10
可是什么药能攻击那耐药癌细胞呢？凡德可以吗？2992应该不行吧，按这个理论，2992也是攻击药敏细胞的呀！

最干脆就是化疗，但你爸爸似乎对化疗不敏感。

不知道你爸爸对什么靶点敏感，发一张“bluest”发的0704更新靶向药靶点汇总图给你看看，可以研究一下其他靶点的药，参考病友反馈：

健康长寿活99岁

阿梁 发表于 2012-12-12 16:06
最干脆就是化疗，但你爸爸似乎对化疗不敏感。

不知道你爸爸对什么靶点敏感，发一张“bluest”发的0704 ...

非常感谢这个靶点图。
以前之所以说效果明显，是根据影像报告上分析的，说较之前有缩小减少（但没具体数值），由于这方面知识了解的比较少，我看到有缩小和减少就感觉效果很好。可是看到你说有一次缩小90%的，才知道可以一下小那么多。
可能是我没表达好，我知道你说的是肿瘤消失的比例越大，耐药来得越晚，对吧。
我想表达的是希望奇迹出现，即使缩小的比例不大，但如耐药能来得晚一些，我也很满足的（总之是不想面对现实）。刚刚回过头自己又看一遍，是蛮容易引起歧意的。我理解是理解正确了，只是没能把我真正的想法表达明白，呵呵！
还让你又为我解释一遍，不好意思哈

健康长寿活99岁

活在当下 发表于 2012-12-12 15:13
若稳定，停药也可以考虑，只是要15天左右监控肿标几密切注意体症变化，有进展及时吃回易。

若不停药， ...

凡德是原料药还是成品药呢？是不是也像易和特一样也分英版和仿版的呢？