难做的抉择，父亲肺鳞癌坎坷治疗之路

weiwuzi

关于化疗方案：注意到你们在确诊时并没有检查肾上腺（？或者确定是否原发时未检查应检查的前列腺、肾上腺？ ），而脑转的情况因为没有pet检查而不能确定是否有微小病灶，所以手术时是否有这两项转移并不清楚（腹部肾上腺检查首选B超，CT意义不大），而08年6月以后未行化疗，所以，是否在化疗期间转移且断定化疗无效就要有疑问。在低分化恶性程度高的情况下，是否还应在化疗上多考虑？方案的选择，注意到你们在病理为鳞癌的情况下第一次用的是VP-16，原治疗医院医生的治疗出发点、分析判断是否有些不清楚？而韩宝惠提供的方案中有普遍评价能通过血脑屏障、对脑胶质瘤对证的替尼泊甙，这样看来韩的方案要好些？术后配合化疗时普遍做法，没有病灶评价不是选择化疗要考虑的。
关于靶向：注意到现在很多医生都建议术后直接选择服用特，并且很多选择这种方案的战友都有很好的效果。但无论选用正版的易还是特，都要考虑慈善赠药的问题。我了解论坛上的后知先觉大姐他们是术后服用特，无测量病灶但已经得到慈善赠药了，相关情况你要多了解。
其他的选择：术后配合中药治疗延缓复发转移时经常的做法，这样选择也可以使你父亲有治疗间的缓歇，有利于生活质量。还有，手术之后后知大姐、灿烂大叔都做过细胞免疫治疗，相关情况是否也了解一下？
你记录得非常详尽，论坛上的大家不是医生，但我们以讨论的方式加入其中是必要的。上面我乱糟糟的想法，期望和你多交流！注意到你在前面老说自己“犯了错”，我实在看不明白你指什么说的！积极的手术是治疗的首选，你做得非常成功了！钦佩！
关注你们EGFR测试的结果，有的放矢把握更大些。
祝福你们！（呵呵，早上没发完，刚注意到，重发补上。）

咖啡物语2

weiwuzi：
感谢你这么认真的看我的贴子，我父亲在手术后做过B超及脑CT，当时没有什么情况，在化疗中和化疗后确实没有做过这些检查。我父亲第一个疗程的化疗，是给我父亲做手术的大夫制定的，当时为了隐瞒父亲病情，所以没有转化疗科，其实父亲后来也知道了，从第二至第六次的方案是化疗科的大夫制定的。

你说的如果没有可测量病灶不建议化疗对吗？是因为不好评估效果吗？今天我妹妹在医院与医生沟通了，主治医生说通过他们讨论，建议化疗2个周期，不知道他们是出于什么考虑？   明天再与医生沟通一下。

关于靶向赠药问题，还有你推荐的好贴子，我会抽空认真学习，方便的话请把你的QQ号留给我吧，再次感谢你！

weiwuzi

“你说的如果没有可测量病灶不建议化疗对吗？是因为不好评估效果吗？今天我妹妹在医院与医生沟通了，主治医生说通过他们讨论，建议化疗2个周期，不知道他们是出于什么考虑？”

术后辅助化疗你们先前在肺部手术后就作过了，术后化疗的目的我想你当然清楚。你主要考虑没有可测病灶化疗效果就不好评估，或者说不好马上评估？
我理解的对吗？
至于你们大夫的建议，先化两个周期，视（耐受状况、是否稳定等？）情况再定？不知道我揣度的对吗？

咖啡物语2

今天妹妹告诉我,我父亲的检查报告出来了,脑和胸部CT、腹部B超都没有问题，EGFR是阳性，但好象突变什么的没有出来，我不知道EGFR和＂基因突变＂是否是一个检查，不知道是医生没有开＂基因突变＂这项检查项目、还是查了结果没有来了，因为不在医院，很多状况都搞不清楚，唉！郁闷！

weiwuzi

一点资料：表皮生长因子受体EGFR基因突变分析

概 述 Gefitinib吉非替尼（Iressa易瑞莎）、Erlotinib厄洛替尼(Tarceva特罗凯)等是针对EGFR的特异性分子靶向药物，是EGFR酪氨酸激酶抑制剂。该类分子靶向药物对部分中晚期非小细胞肺癌有特效治疗作用，但最适宜的患者是一小部分特定的人群，研究显示只对约10%的欧美和约30%的亚洲的非小细胞肺癌患者显示最佳治疗效果。EGFR酪氨酸激酶的基因突变和缺失是明确的对药物敏感的客观指标，因此美国FDA批准对拟采用易瑞沙、特罗凯等EGFR-TKI治疗的患者，为避免用药的盲目性，应行EGFR酪氨酸激酶基因突变检测。
适用患者 拟选易瑞沙、特罗凯作为治疗的患者，预测其对治疗的敏感性。
样本要求 原发或转移癌的术后或穿刺组织均可用于分析。
手术过程中取的癌组织置于酒精中固定的样本最适于分析：取癌组织一块，大小约“1.5厘米×1厘米×0.3厘米”，注意避免取到出血坏死区，置于专用固定液或酒精中固定；
石蜡包埋福尔马林固定的蜡块组织同样适于分析：最好能提供含肿瘤组织的蜡块，用后再归还原单位存档；对于不能提供蜡块者需先索取含PEN膜的显微切割专用载玻片，并切取3张10微米厚白片，不需染色且不用盖玻片，穿刺小样本再多提供2张（共5张），另附HE染色切片或供HE染色的薄切片（约5微米厚）1张。
检测时间 收到样本后约两周内发出检测报告。对于非中性福尔马林固定的组织可能需要更长的检测时间，因为此类标本有一部分需要多次的DNA提取才能得到结果，因而可能会花费更长的时间。
准 确 性 依据激光显微切割和测序分析所得的突变检测结果，其准确性超过99.9%，居各类突变检查方法之首。
敏 感 性 突变分析的敏感性依赖于所提供样本中DNA的质量；专用固定液和酒精固定的样本最佳；其次为中性福尔马林固定的样本；对于非中性福尔马林固定的样本会因为DNA的断裂和破坏而增加检测的难度，对于一小部分经强酸处理的样本可能难以获得检测所需的DNA。
分析方法 采用美国FDA获准的通过显微切割技术平台的突变分析方法，主要过程：
激光捕获显微切割分离癌组织与非癌组织；纯癌细胞的微量DNA提取纯化；PCR扩增编码EGFR的酪氨酸激酶基因的外显子；自动荧光双向测序；与EGFR突变数据库比对分析。

[ 本帖最后由 weiwuzi 于 2009-3-6 14:06 编辑 ]

灿烂仆人

一气读了你的帖子，除了化疗后6个月复查时间间隔有点长，其他好像没什么可自责的啊。
1、建议你好好读读上面weiwuzi关于“表皮生长因子受体EGFR基因突变分析”一文，再去给你父亲做基因检测的医院，拿来检测结果，一看就能知道是否适宜用靶向；
2、化疗和靶向，对你父亲来说，肺的楼上楼下（脑转、肾转）都出了问题，而化疗能穿透脑血屏的药又不多，如果基因检测适宜靶向，个人认为还是靶向好；
3、如果使用靶向，建议你试用时先用正版的；如选用化疗，则建议也听听上海胸科韩宝惠的意见；
    粗浅的一点意见，供你参考。

灿烂仆人

21楼weiwuzi ：
你的“一点资料”是给瞌睡的咖啡物语递了个枕头，真是润物细无声啊！

weiwuzi

原帖由 灿烂仆人 于 2009-3-11 16:55 发表
21楼weiwuzi ：
你的“一点资料”是给瞌睡的咖啡物语递了个枕头，真是润物细无声啊！

呵呵，您总是能妙语连珠、“笑弹连发”，真好，真好！