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楼主: cherry

[讨论][求助]如何解决胸水问题

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发表于 2009-2-25 11:20:36 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
我妈妈也是化疗后一周做B超,发现又有胸水110*70mm,究竟该怎么控制胸水呢,盼解决此问题的能分享一下
有爱,就有奇迹!
发表于 2010-3-5 23:09:23 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
各位,胸水有什么好的有效的办法吗?请大家踊跃发言啊!
老妈已抽水5次,总量有8500ML了,现在仍然没有停下来,先后往胸腔里注入白介素2、香菇多糖、P53(今又生),看不到希望,急切等待!
有爱,就有奇迹!
发表于 2010-3-5 23:31:43 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
不知道胸水和腹水是否可用同样的治疗方案

我父亲有少量胸水,大量腹水,住院时每天都在抽腹水,几乎被宣判死刑了,后来用了腹腔灌注加热疗,出院后吃中药,腹水已没有了
有爱,就有奇迹!
发表于 2010-3-6 21:29:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
请问楼上的,腹腔灌注的是什么呢?
热疗是要身体条件允许的吧,我妈妈现在很虚弱,肯定不能支持了。
有爱,就有奇迹!
发表于 2010-3-6 21:39:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
抽了上药,可以缓解一段时间
有爱,就有奇迹!
发表于 2010-3-6 22:43:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
热疗其实没什么,就是在腹腔里面打了药之后通过热疗加温,使药效达到最大,目前来说,这种方式对我父亲比较有效

另外我父亲看的中医,可能也有一定效果
有爱,就有奇迹!
发表于 2010-5-12 13:21:00 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
“爸爸别放弃”你好,我母亲也是积水很多,控制不住,现在已经满了,你的中药方子可以告知吗?我的QQ:44125892,谢谢啦!!!
有爱,就有奇迹!
发表于 2010-5-13 10:50:11 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
其实利用奇迹网的搜索功能, 可以找到很多可供选择的建议. 现把我搜集的一些关于胸水治疗的信息放上来供大家参考. 如果云南白药胶囊有效的话, 到是一种不错的方法. 希望就此得到实践后的反馈.

http://www.51qiji.com/thread-1263-2-1.html

胸水实在令我们担忧!   
要怎么才能控制或减少呢?
难道除了抽就没别的方法吗?
抽得多病人会更虚弱啊!!!

易瑞沙对胸水的效果一向都不是直接的,如果有少量胸水,或许可能帮助吸收,但如果胸水量大,易瑞沙也没办法对胸水起太大作用。
胸水增加和易瑞沙失效没有关系的。india的如果对控制病灶有效果,就继续用吧,英国版的也不一定神奇到哪里去。
易有效的时候,还是不要这么急着改用特罗凯吧。
胸水如果没有影响生活,不抽也罢,如果出现气喘和影响睡觉的情况,就赶紧抽吧,可别让老人遭罪。


胸水可以考虑一下中药控制吧,刚刚拿论坛里的胸水病例研究了一下,发现病友有用国药臌症丸有效的,问了病友mcyclub,他爸爸曾经用臌症丸控制胸水,楼主可以找一下他的信息,臌症丸肿瘤药房有售,中医有控制胸水的独特方法,也有病友是请中医开药有效控制的。但是病友青心反映,臌症丸忌盐,如果你父亲血钠低要补盐的同时用臌症丸就要慎重了。

我妈也是晚期肺腺癌,胸水多,左肺几乎满了,在中山肿瘤医院引流了好多次无效,还搞了个包裹性胸水,后来在武警医院引流并做了局部化疗,胸水基本得到控制,但是由于中间我看见论坛上有人介绍云南白药可以控制胸水,所以就在局部化疗的过程中也一直吃云南白药,这个胸水得到控制的疗效到底是化疗药起的作用还是云南白药起的作用我就不清楚了,但是以前也做过局部化疗没效果,只有这次一起吃了白药以后才得到控制,所以我想这个白药起作用的可能性要大,以上权做一个参考吧,毕竟得了这病的人都辛苦,希望能有帮助,省得让无良医生赚黑心钱了

http://www.51qiji.com/thread-19833-1-1.html
大戟、甘遂、芫花三味磨粉共5克,大枣冲服。
这三味都是中药去胸水的成份,还非常难买,普通药店是没有的。
但,必须根据病人的体质脉象由有经验的中医搭配其他中药一起服用,只是这样服,毒性大,很容易出事的。

http://www.51qiji.com/thread-20137-1-1.html
我母亲去年三月份确诊肺腺癌晚期时,也有很多胸水。经三个月住院化疗和口服india产易瑞沙(后来主治医生认定为假药,愤怒),胸水并没有任何好转。后到北京找一位中医大夫诊治,服用其中药三个月后再次CT显示,胸水完全没有了,主治医生也感到十分意外,多次问我们服了什么特别的药,后来还把我们的中药方也要走了。时至今日,病情虽有所反复,但胸水一直没有。建议您不妨试一试中药。

母亲的中药方。该方是中国中医科学院中医门诊部孔令栩大夫所开,目前他在平心堂中医门诊部就诊。
        生海蛤45g(先下)、炙鳖甲15g(先下)、黄芩10g、瓜蒌仁45g,桃仁10g,杏仁10g,赤芍10g,白芍10g,桑皮10g,桑叶10g,橘络30g,龙葵15g,丹参15g,半枝莲30g,沙参20g,天冬10g,麦冬10g,猪苓15g,白花蛇舌草40g,内金15g,生芪15g,百合10g,生石膏25g(先下),丹皮10g
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http://www.51qiji.com/thread-10402-4-1.html      
2009-2-4我急盼解决胸水问题的方子。
我从咱们奇迹网上找到一个,不知道是否可以。这是拷贝的其他人的。
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我给你一个治胸水的方子 ,我住院时一个老病友给我的,她说管用也很便宜你不妨给认识的中医看看。葶立子15G 黄芪20G茯苓15G大毛15G治大几5G干隧5G原花3G。我没有胸水当时问他要是以防万一。你试试后3样药很难买到。要托人。胸水多时吃每次吃10副,每幅吃2天。共20天。熬成4小酒盅相当于4两白酒。每次喝1盅早晚各一次。他说10副就够了。但是中药因人而异。一般有效8、9副就好了

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http://www.51qiji.com/thread-19346-1-1.html
2009-11-10
云南白药有效
我父亲当时胸水多,走不动路,因为有血痰,便服了云南白药胶囊,意处地是胸水也控制住了.
一定不要过多化疗,身体没有抵抗力了,很快会垮掉的.

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http://www.51qiji.com/thread-5746-1-1.html
2008-1-21
瓜蒌25g 白术10g 葶苈子15g 大枣7枚 商陆10g 龙葵15g 泽泻20g 陈皮15g 茯苓20g
功能:宽胸利水,用于肺癌伴有胸水者
用法:水煎服,每日1剂
来源<中西医临床肿瘤学>
在书上看到的,没有用过,仅供参考。

我妈妈吃过这个药方的,吃下去感觉是不错,但是不清楚控制胸水怎样,因为是第一次还没抽的时候就吃了,

恶性胸腹水是癌症患者特别是癌症患者常见的并发症,多数病人是由于癌症进展或癌症的转移癌引起的并发症。且从一定程度上影响了病人的生活质量,须及时采用相应的措施,予以积极治疗。
恶性胸水的中医认识
恶性胸水属中医“悬饮”、“癖饮”范畴。《金匮要略》:“饮后水流胁下,咳唾饮痛,谓之悬饮”。《诸病源候论》:“此由饮水多,水气停聚两胁之间,遇寒气相搏,则结聚而成,谓之癖饮”。由于饮为阴邪,遇寒则凝,得温则行,“当以温药和之”。故临床辩证治疗施以利水、逐饮、发汗之法的同时适当配以温药,以伸发阳气,使饮邪速去。

恶性胸水的中医中药内治法
内治法:主要是通过辨证论治处方用药控制积液增生,癌症病人多体虚,所以在服中药的同时,应辨证论治应用健脾化痰、益气养血、滋养肺肾之中药汤剂以扶正治疗。经过这样治疗,有都分病人疗效得到巩固,积液明显减少,避免了频繁胸穿,减轻病人痛苦和经济负担,是一种较为理想的治疗方法。

对臌症丸持谨慎态度,有网友说有作用,但对我爸爸无效,而且副作用很大。
父亲中午吃饭前吃了十粒后,咳嗽加剧,半小时后开始咳血,吃了云南白药好多了。
不过经过这事后我们都心有余悸,再也不敢吃了。本来是买了一个疗程5盒的,后来找商家退了四盒。
我自己看了一些资料,写了一个方子打算回家后试试看。

我母亲一直在吃梅花点舌丹,应该是父亲找人问到的偏方,现在上海胸科医院检查下来胸水有点减少

以下方仅供参考!使用之前最好请中医师审核,中医的精髓在于辨证论治~!

一、药物组成:全瓜蒌20-30,茯苓20,桂枝10,泽泻16,猪苓10,白术12,停苈子20-30
     柴胡10,桃仁10.(剂量克)
      用法:每日一剂  水煎服
二、十枣汤或控涎丹。药物:十枣汤:甘遂6 g,大戟6 g,芫花6 g研末,大枣10枚煎汤,空腹顿服     控涎丹:甘遂10 g,大戟10 g,白  芥子10 g研末为丸如梧桐子大,用淡盐汤或姜汤送下,每次5~10丸。二方均为攻逐水饮之剂。前方力峻,体实证实,积饮量多者用之。后方药力较缓,反应较轻,系十枣汤去芫花加白芥子为丸,善祛皮里膜外之痰水,有宣肺理气之功。剂量均宜小量递增,连服3~5日,必要时停二、三日再服。
三、葶苈大枣泻肺汤合五苓散随症加减药物:葶苈子12 g,桑白皮10 g,半夏9 g,大枣5枚,猪苓12 g,茯苓12 g,桂枝6 g,车前草24 g,白芥子10 g,白术12 g,白花蛇舌草15 g,半边莲15 g,薏苡仁30 g
四、椒目瓜蒌汤加减药物:桑白皮、瓜蒌皮、丹参各15 g,炙葶苈、车前草、马鞭草各30 g,苏子、白芥子、法半夏、刺蒺藜、泽兰、川椒目、茯苓各12 g,橘红9 g,水蛭6 g。痰浊偏盛,胸部满闷、舌苔浊腻加薤白6 g,杏仁10 g

胸水是一直困扰我父亲的问题?用了几种药物都不理想,在服用易瑞沙后胸水是退下了,可7个月后又涨起来了.
在网上看到的“臌症丸100%纯中药制剂,安全无危害,是治疗肺癌胸水首选的最有疗效的药物,也是我国唯一的治疗臌症(水肿、浮肿)的纯中药制剂。臌症丸根据著名专家学者钱智博教授临床长达五年之久从甘遂中提取甘遂多肽,甘遂皂甙两大因子,在其它药物皂矾(醋制)、木香、大枣(去核炒)等配伍下,成为迄今为止唯一的消臌除胀,根治多型水肿的纯中药制剂。臌症丸已经列入国家药典,并严格按照国家GMP标准生产。”
不知道有谁用过这种药物,效果如何?
还有一种叫金水宝的谁用过。

听说效果不怎么好
对腹水还可以
对胸水不怎么样
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http://www.51qiji.com/thread-16614-1-1.html
2009-6-20
国家药监局《违法药品广告公告汇总》,臌症丸大名榜上有名
http://www.sda.gov.cn/WS01/CL0092/14767.html  
国家食品药品监督管理局 网站上的。

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http://www.51qiji.com/thread-17606-1-1.html
2009-9-10
关于云南白药
同问,我爸爸也有胸水,云南白药该怎么吃?谢谢!是不是药店里卖的那种云南白药??
可以用云南白药胶囊

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http://www.51qiji.com/thread-20589-1-1.html
灸足三里是增加免疫力,补胃气,中医讲只要胃气不衰,那一切都有希望。用艾灸条点燃后,对着双腿的足三里穴灸至皮肤发红,15到20分钟就好

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http://www.51qiji.com/thread-14631-1-1.html
2009-2-15
我妈妈用过一段时间的云南白药胶囊用于治疗嗑血,效果不错,消炎止痛的效果也有,至于能否控制胸水和心包积液就不好说了,不过的确听论坛里朋友说过对抑制胸水有效果。副作用基本上没有。

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 临床多见游离性胸腔积液和局限性胸膜积液。游离性胸腔积液的透声性80%清晰,多为漏出液或早期浆液性渗出液;约20%透声较差,多属浆液纤维蛋白性渗出液、血性或脓液。因此在液性无回声区中,可有长短不定的细纤维带状回声,漂浮于胸腔积液中,大量纤维渗出并沉积在一起,互相构成网络状,常见于结核性及化脓性胸腔积液中。包裹性胸腔积液在胸壁与肺之间,局限于一处,形成大小不等的圆形、卵圆形或半月形无回声区,凸向肺内,与肺野间分界清晰,腔壁增厚,内壁多不光滑,有时腔内有分隔,并可见粗大点状或条索状回声。化脓性胸膜炎,多继发于邻近 器官感染。

胸水有没有影响到呼吸?我的看法是不影响呼吸就尽量别抽,胸水是抽的快涨的快,抽的多人也吃不消。当然,没办法的情况下只好抽,然后打香菇多糖之类的药物,我父亲用过香菇多糖,没什么效果。

你得先看看是不是癌性胸水,如果确诊的话,建议在局部化疗期间结合吃云南白药,要一天4次的那种胶囊型的,我妈吃好了,我妈开始的胸水跟你说的差不多
后来越抽越多,搞了很久没搞好,最后使用上面的方法解决了,到今天有快2月了,前星期的b超结果没有看到胸水,除了一点以前的包裹性的水以外,不过那也是很少的一点。希望你能将使用后的结果发出来,大概吃2个星期的量就行了。

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胸水治疗有好的办法吗?
08年4月确诊肺腺癌,连续7次化疗,前6次紫杉醇+顺铂,第七次多西紫杉醇+卡铂,至09年春节,肿瘤进展后,服用国产抗癌新药埃克替尼,近4个月,进展,09年9月底改india易瑞沙,一个月左右,胸闷、气喘严重,CT检查,左侧胸腔满是结液,立即进行引流,身体状况有所好转。请教坛里的专家、兄弟姐妹,有什么好的办法,控制胸水的增长,以便下一步的治疗。谢谢。
2009-11-10
云南白药有效
我父亲当时胸水多,走不动路,因为有血痰,便服了云南白药胶囊,意处地是胸水也控制住了.
一定不要过多化疗,身体没有抵抗力了,很快会垮掉的.

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http://www.51qiji.com/thread-17667-1-1.html

建议你们试试看云南白药,我妈用这个竟然治好了胸水,不过同时还做了局部化疗,只是局部化疗一共做了3次,前面两次撑不到6天就左胸满是水了,x光片照出来是白色一片的,第三次用了白药以后痊愈了,现在已经过了1个半月了,前两天做了b超,一点胸水都没有了,我觉得这个是白药的作用,有兴趣的可以试试看,反正也不贵,我妈只吃了5合不到就好了,是胶囊那种的,保险子在难受的时候也吃掉

白药得一天4次的那种,别用粉的,用胶囊的

云南白药有的人有效有的人无效

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http://www.51qiji.com/thread-11964-1-1.html
2008-8-28
父亲中医治疗药方
   第一次:
蜈蚣 守宫 猫爪草 浙贝 半枝莲 葶苈子 生双皮 菌陈
   以后改为:
蜈蚣 守宫 猫爪草 浙贝 半枝莲 葶苈子 生双皮 菌陈 蛇莓
   这些药都可在中草药中查到,除治肿瘤外,兼有保肝和调胃作用。
   以后每次,大夫都是稍改动一两种药,基本药方不变。
   因是医院制好的冲剂,准确用量不清楚,大概是20克左右。
   以上药还配以医院自制的一种抗症2号,也是冲剂。
   父亲坚持服了两个月。
   当时父亲有血性胸水,有痰血。我研究了一些中医书籍以后,让父亲口服云南白药胶囊。后来痰血没有了,我坚  持要父亲继续服用云南白药,因为感觉有活血化淤、收敛胸水的作用。
   再后来大夫又加了斑蝥胶囊,父亲现在基本上就服用这些中药。
   饮食上,父亲一直吃牛蹄筋炖香菇。每天喝茶,吃海带。
   以上治疗,供大家参考。

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http://www.51qiji.com/thread-12295-2-2.html
2008-12-3
有胸水吃云南白药
肺腺癌吃云南白药有用。
不论是什么性质的癌肿,只要有胸水,坚持吃云南白药胶丸,就有明显的控制作用。
我父亲就是这样。

我妈也有胸水,现在一直吃云南白药胶囊,效果不错。没有化疗和吃其他药。

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http://zzk.39.net/zz/xiongbu/prevent/a8ada.html

肺癌胸水应该如何预防?
  肺癌胸水的治疗,西医在治疗上主要是靠抽取胸水为主,但往往抽后又会出现,不容易彻底消除,在抽取胸水的同时向胸腔注入抗癌药、硬化剂、免疫调节药等成瘾性的药物,其机制是直接杀伤癌细胞,减缓肺癌胸水产生。但同时可引起胸膜粘连,效果不好,使患者身体受到了很大的损害。

  肺癌胸水的中医中药治疗,中医认为肺癌胸水为“悬饮”范畴是邪毒痰瘀结聚于肺,肺失宣肃,水停为饮。人体水液的正常运行,主要是依靠肺气肃降、通调,脾气的运化、转输,肾气的温化、蒸动等生理功能协调而完成的,所以对于肺癌胸水的治疗中医中药治疗是首选,除非胸水无法控制,再考虑其它治疗方法。

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http://www.178yy.com/news/2005/8/2005815104010.htm
恶性胸水是肝癌等晚期癌症的常见病,往往随抽随生,治疗颇为棘手。第四
军医大学肿瘤研究所门诊部王三虎教授采用中药利水消肿胶囊和海白冬合汤合用
治疗恶性胸水患者,在临床上取得了满意疗效。
  自2002年以来,王三虎教授接诊了恶性水肿患者22例(男16例、女6例),
平均年龄62岁。在这些患者中,原发性肺癌15例,乳腺肺癌转移5例,纵隔肿瘤2
例,均为不能手术的晚期恶性胸水患者。在临床研究中,给予患者口服中药利水
消肿胶囊,每次4粒,每日3次。同时,每次加服1剂自拟海白冬合汤(海浮石20
克、白英30克、冬凌草30克、百合12克、沙参12克、麦冬12克、元参12克、生地
15克、人参6克、浙贝10克、橘红8克)。28天为1个疗程,连服2个疗程后进行疗
效评价。结果显示,22例胸水患者中,总缓解率为77.3%。其中15例肺癌患者,
完全缓解5例,部分缓解6例;5例乳腺肺癌转移者,完全缓解1例,部分缓解3例;
2例纵隔肿瘤均完全缓解。
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