病情交流

小生

今天下午拿到ca125等化验单如下，4002＋特，4002，150×2/天，一个月，
Cea82.72升到121.3，ca125/32.5下降到24.3，ca199/669.5下降到17.9，ca153/9.4下降到3.1，ca242没有变化，ca50/106.7下降到86.5对这组数字有点不解，cea上升了，其它数字下降了，特别是最讨厌199下降复度这么大，达到了正常值，0-30正常值，现在125，153，199都在正常值范围，只有242，50，高，请阿梁高手帮我看看，这个月药有效还是无效。

2013.11.15号，cea/121.3,ca125/24.3,ca199/17.9,ca153/3.1,ca242/＞143，ca50/86.5
2013.10.14号，cea/82.72,ca125/32.5,ca199/669.5,ca153/9.4,ca242/＞143，ca50/106.7

阿梁

小生 发表于 2013-11-15 11:26
阿梁你好，谢谢回复，2013.1.23--2.8，2013.2.26--3.16做2个疗程阿瓦＋紫杉醇化疗。结果如下，
2013.2.2 ...

针对骨转，关键不在阿瓦，而在于紫杉醇。

你们家情况太复杂了，我又看了大半天，才看出点头绪。我之前的分析扔了，下面重新理一遍：

一、特罗凯极限效果出现在第4个月，肿瘤体积缩小85.80%，但最小也只能缩小到3.8x2.3x2.1的尺寸，这意味着原病灶有不小规模的癌细胞对EGFR类药原生就耐药。

2012.1.4号，服特罗凯前，ct肿瘤尺寸5.5x50x47mm
2012.1.12号开始服特罗凯。
2012.3.6号ct肿瘤尺寸3.2x2.9x2.7cm  -80.61%
2012.5.9号ct肿瘤尺寸3.8x2.3x2.1cm  -26.75%


二、从当初CA199的绝对数值看，当时的癌负荷重点不在骨转。之前ca125:142.1主要应该是肺部游离癌细胞渗透沉积到盆腔的反映。

2012年：
1.31号，ca199---68.2
3.5号，ca199----24.4

2011.7.4   5个疗程化疗用的是DP方案,泰素帝+顺粕,后服特罗凯10个月.
ceA 28.32  ca125 142.1  cyfrA2 28.69  NsE 35,83     brcAl中表达，rap80低表达，7,4----7，17第1次化疗


三、特罗凯耐药后上2992，2992并非无效。从肿瘤体积缩小13.77%看，2992对原病灶有效；从CA153:5.72->8.64看，肺部一带除原病灶之外，存在对2992原生就耐药的病灶，有可能类似“纵隔肿大淋巴结，右侧心隔角处多发小淋巴结”之类的位置。对同样药物有不同药敏表现，这是一个复杂之处，也是麻烦之处。


2012.7.26号ct肿瘤尺寸3.5x2.9cm     +76.18%
2012.9.13号ct肿瘤尺寸3.6x2.87cm     +2.70%
2012.11.22号ct肿瘤尺寸3.6x2.6cm    -13.77% （2012-11-20 22:41:14 今天是服2992一个月）

4.5号，ca199----50.61
5.10号，ca199---41.28
6.26号，ca199---60.81
8.7号，ca199----102

2012-11-4 21:35:46 （10.18号）
cea 47     ca125 31     ca199 434  ca153 5.72  ca242 220.19  ca50 82

2012-11-20 22:41:14 今天是服2992一个月
cea 83   2992无效
2012。11。21， 12.11.21号ct，报告尺寸3.6x2.6cm  （2012.11.22号ct肿瘤尺寸3.6x2.6cm    -13.77%）
           ca125 26.67  ca199 469.52 ca153 8.64  ca242 220.59 ca50 30.56


四、“培美曲塞+卡铂”弱效，时间短，这里没什么特别要分析的。

2012.11.21---2012.11.29化疗,培美曲塞+卡铂

2012-12-18 2012.11.21---29号第一个疗程化疗结束
cea 52.84   培美.卡粕有效,12.19号第二疗程开始

2013-1-17 12.24号第二个疗程结束，培美，卡柏。
13.1.17号做了ct.报告，尺寸4.15x2.71cm，  （2013.1.17号ct肿瘤尺寸4.15x2.72cm   +32.44% ）
cea 61.27(0--15)


五、“阿瓦+紫杉醇”，从CA199看对骨转有较强的攻击效果，从肿瘤体积缩小8.49%看对原病灶有微幅攻击效果，从CA153上升看，对肺部一带除原病灶之外某些病灶控制不住。


2013.1.23化疗，方案阿瓦+紫杉醇至2.7号结束，1.24挂阿瓦，1.25号挂紫杉醇，1.31再挂紫杉醇，2.6挂阿瓦，2.7挂紫杉醇

2013.2.21
           ca125 43.92  ca199 433.72  ca153 19.16  ca242 220.57  ca50 168.60

2个疗程阿瓦+紫杉醇2013.3.16号结束。

3.14号ct,肿瘤38x28mm,   （2013.3.14号肿瘤尺寸3.8x2.8cm        -8.49%）
Cea 36.4(0--15)

2013.4.1
cea 36.4  ca125 10.5  ca199 126.3   ca153 21.4   ca242 89.6    ca50 67.4

2013.4.16查了
cea 19.82 ca125 23.4  ca199 61.7    ca153 28.2   ca242 63.9    ca50 35.6



六、从CA153看，凡德对肺部有微幅攻击效果；从CA199大增看，凡德对骨转失控。

用凡德,看5.7号cea检查情况再定.  骨转地方有点疼,可耐受

5.7号（5.3号的数据？）
cea 35.87 ca125 18    ca199 186.5   ca153 26.3   ca242 110     ca50 117.8


七、从CA153看，184对肺部有小幅攻击效果，估计这是184的VEGFR靶点的作用；从CA199大增看，184对骨转失控。

5月31日（184复了20天今天查了）
cea 47.88 ca125 8.1   ca199 493     ca153 19.3   ca242 189     ca50 78.5


八、从CA153看，阿西对肺部有强于184的明显攻击效果；从CA199大增看，阿西对骨转失控。由此得出一个判断，VEGFR类药控制不住骨转，但对肺部有效，其中阿瓦的效果可能只体现在对原病灶上，阿西、184、凡德的效果可能只体现在肺部除原病灶之外某些病灶上。

2013-06-26 服阿西20天,前4天7mgx2,因血压高改.5mgx2,，今天查了cea,糖类抗原
cea 47.17 ca125 11   ca199 >1000    ca153 8.5    ca242 220     ca50 53.8


（2013-7-3开始紫杉醇单药化疗）

2013.7.9ct报告，肿瘤尺寸是：54x31mm     （+97.34%）
按ct病情是进展了，目前在用紫杉醇单药化疗，还在服阿西3.5x2,请问现在要不要调整用药。



九、这也是一个关键点，骨转灶的病灶可能夹在肌肉中，游离癌细胞在肌肉中渗透下行，CA199的大增反映到CA125时延迟较多。当时没有领会到这种可能，所以误判“紫杉醇+阿西”无效，其实紫杉醇已经开始对骨转起效，阿西仍对肺部有效。


2013-08-02 21:33 紫杉醇7.20号一个疗程结束，阿西一直服用，8.1号查cea,ca125等等，
cea 46.9 ca125 104   ca199 961      ca153 6     ca242 >220     ca50 40.3

六神无主，下面紫杉醇看来不要挂了，看来是无效，下面什么办，迷茫中，请给指教，谢谢。



十、从CA199明显下降看，“4002+特”对骨转有效；但从CA199能下降到的低点的绝对数值看，效果比不上紫杉醇；从CA153和肿瘤尺寸看，“4002+特”对肺部效果不大理想。然而，从后面再次“4002+特”的效果看，累积效果很好。


2013.8.3服4002，150mgx2/天，8.19号查了肿标，cea71.26,

2013-08-19
cea 71.26  ca125 99.9  ca199>1000   ca153 6.7  ca242＞143  ca50 56.6

2013-09-23 服4002，150x2/天，50天，今天刚拿到报告  （50天4002，其中30天4002＋特）
cea 82.23  ca125 45.4  ca199 361.6   ca153 12.7  ca242＞143  ca50 19.8


9.5号ct肿瘤尺寸5.9x3.1cm,
7.9号ct肿瘤尺寸5.4x3.1cm,



十一、从CA199大幅上升、及疼痛加重看，单药特对骨转失控；但从CA153小幅下降看，似乎特的累积对肺部有一些效果。

2013-10-16 21:27:11  9.20----10.14号单药特24天，cea,ca125.等报告如下，
10.14号
cea 82.72  ca125 32.5  ca199 669.5   ca153 9.4  ca242＞143  ca50 106.7

请问下一步该怎么用药，该屎199，50又反扑过来，病人目前痛加重，要吃止痛药，请大家帮忙看如何用药谢谢大家。


十二、“4002+特”对骨转的CA199、对肺部CA153的联合攻击效果十分明显。咳嗽有时有血可能是效果好的体现。

ca242和ca50仍在高位，是意味着存在和CA199药敏不同的病灶，还是下降有一个延迟表现，留待以后观察。

原来是建议“紫杉醇+阿西”，紫杉醇针对骨转，阿西针对肺部除原病灶之外的某些病灶。现在既然“4002+特”效果这么好，不妨再“4002+特”一个月看看，如果骨扫描上骨转灶十分清晰明确的话，找机会放疗减轻癌负荷，也可以减轻疼痛。如果骨转灶不明显则先不放。

你们家目前判断效果的最重要指标是CA199和CA153，而CEA、CA125可能会有多种因素混杂，注意甄别。


2013-11-14 22:23  10.15.号，4002＋特，至今，今天查了cea,ca125等等，今天就cea报告，ca125要到明天。
2013.11.15号，
cea 121.3  ca125 24.3  ca199 17.9  ca153 3.1  ca242＞143  ca50 86.5

病情进展了，体症有应证，咳嗽，有时有血，痛骨转移处，11.8号做了骨扫描，转移点增加了，看来4002＋特无效了。大家帮忙看看下一步该怎么用药，谢谢大家。

ye1860

4002对CEA可能有干扰作用，现在用的许多人都有这种情况，如果人的感觉好，是否可考虑联个应对骨转的，如半量的XL184。如果确定是腺的话，BKM120效果可能不必抱太大的希望了，联药倒没什么，主要副作用就是血糖，现在也有许多人在用。CEA很有参考的价值，但人的感觉和CT远比CEA重要

ye1860

我家因为脑转和很有可能是鳞，所以一直在纠结是否上BKM120，毕竟我家之前有糖尿病。楼主用时需要自己好好了解这个药了，PI3K靶点，YL与成药比是1：1.1，二期的几个临床，感觉可以，最少量成药是50，最大量是100

阿梁

ye1860 发表于 2013-11-16 11:02
4002对CEA可能有干扰作用，现在用的许多人都有这种情况，如果人的感觉好，是否可考虑联个应对骨转的，如半量 ...

小生家这次CEA:82.72->121.3，我估计是对CA199：361.6->669.5的滞后反映，如果下一个月CEA回落则基本可以确认。

在癌负荷复杂的情况下，CEA出现滞后比较常见，而不是药物干扰作用。

小生

ye1860 发表于 2013-11-16 11:02
4002对CEA可能有干扰作用，现在用的许多人都有这种情况，如果人的感觉好，是否可考虑联个应对骨转的，如半量 ...

谢谢1860，是腺癌。

小生

阿梁 发表于 2013-11-15 23:35
针对骨转，关键不在阿瓦，而在于紫杉醇。

你们家情况太复杂了，我又看了大半天，才看出点头绪。我之 ...

谢谢阿梁仔仔细细分析，费心了，我仔仔细细看了很多遍，受益非浅，原本一团乱麻的心清晰许多，再一次谢谢阿梁，感谢奇迹网，使我们孤独无助的病人感到温暖，感觉到人间真情。

小生

目前一直4002＋特，病人体症有所改变，疼痛减轻，咳嗽有所好转，到时候查了cea等再看。