二化评估，诸多疑虑，

宇父小细胞

楼主，妈妈后来做了四化吗？情况怎么样？

二十来岁

宇父小细胞 发表于 2018-3-31 14:42
楼主，妈妈后来做了四化吗？情况怎么样？

四化未做，与二月九号行三化出院后一直在家，辅以中药，体质弱，最近有咳嗽出血问题，nse指标也不乐观，怀疑复发，喝完这期中药清明复查。

二十来岁

因十天前nse上升至20且咳嗽加剧清晨有血丝，于今日重新入院，三化结束后看母亲ct大幅度缩小，标志物回归正常，体征状态渐好，自赌停止化疗，期间检查两次nse分别是7.6和十天前的20，虽常规血象尚可，但免疫四项一直低的不少，不如人意，下午ct和肿标结果就出来了，复发后的路还很模糊，只能走一步看一步，不后悔了，这空窗近两月，很幸福。

爱共生

二十来岁 发表于 2018-4-5 11:57
因十天前nse上升至20且咳嗽加剧清晨有血丝，于今日重新入院，三化结束后看母亲ct大幅度缩小，标志物回归正 ...

广泛期的治疗是姑息治疗，《指南》给定了性的。治疗的目的就是提高生活质量、延长生存期。你选择的是不走流水线的道路，这个思路同当初我家是一样的。

停止化疗后肿瘤继续进展怎么办，都要具体情况具体分析才行。但至少还不意味着治疗失败，而流水线后的复发、进展则不然了，因为手段用尽了没有后招。

首先你家不存在耐药问题，就是说原方案化疗一定还有效，这是之前化疗应答结果证明了的，仅有的区别是主动停止后复用而已。Ca治疗不管多难，只要还有治疗手段就不必气馁。小细胞治疗的死穴是耐药，你家目前不存在这个问题。

是否原方案化疗问题，如果确认是进展，说明化疗打压中断后体内没有或者足够强的抗肿瘤免疫接力，导致肿瘤失去抑制后自由发展了。更说明之前的化疗杀伤没有改变体内肿瘤与免疫的中平衡关系，仍旧是肿瘤强于免疫。这里有两种可能：一种是化疗杀伤没有激活免疫；一种是免疫被肿瘤抑制。前者还有激活的可能，需要改变药物或治疗方法，但激活的可能性不大。后者是采用当前最新研究的神药（PD-1）解除抑制，可能性有但比例也不高。

其实非主流治疗方法还有很多，其中对我们广泛期患者最有临床意义的当属内放，也就是粒子植入姑息治疗，前提是病灶处具备适应条件，由医生来判定是否可行。这个方案对避免身体损伤较比全身化疗更为有利。另外还有节拍化疗法，原理上也是能与Ca较持久抗衡的招法，我家当初也作为备案考虑过，需请有经验的医生制定计量标准（理论上是标准用量的10分之一），在家通过口服化疗来实施。还有比较激进的方法，放化同步（一个周期放疗和一个周期化疗），目的是激活免疫，如果患者体内是免疫未激活状态的话。还有间隔化疗法，前提是每次能控制住。等等。

广泛期患者需要适时的对症治疗，需要经验、知识以及执行力和责任心，包括医生、患者、我们家属在内。

二十来岁

在免疫方面，直觉告诉我是三化将免疫打压下去了，大叔，我一点都不后悔停止化疗，只是懊恼自己没有坚持二化后停止，现在看来三化极有可能是错的，因为三化前免疫已经到达正常水准，免疫是在三化后低，以后才一直没上来。
有关非主流治疗方法，粒子植入稍有了解，群里秋水伊人阿姨应该是受益者之一，12年至今，很理想的治疗结果，恰巧我家离济南较近，合适时机也要去躺千佛山医院看我家是否可用。
口服化疗药也是后手之一，放化同步，说实话，不太敢，确实有些激进。
还有很重要一点，我读了理科却总是不能理性地对待母亲病情，未用胸腺五肽是败笔之一，这几天心理落差没填补过来，自负于自己的选择后证实漏洞百出，悲观内疚情绪时时作祟。听大叔一席话，好像从手无寸铁变得刀枪棍棒样样精通，不管如何，起码现在信心大了很多、思路清晰很多。
家有一老，如有一宝！
哈哈，童言无忌童言无忌～大叔年龄还属于中年人范畴。

爱共生

二十来岁 发表于 2018-4-5 14:36
在免疫方面，直觉告诉我是三化将免疫打压下去了，大叔，我一点都不后悔停止化疗，只是懊恼自己没有坚持二化 ...

好文采。
伟大领袖毛主席教导我们说：下定决心，不拍牺牲，排除万难，去争取胜利！

二十来岁

爱共生 发表于 2018-4-5 15:15
好文采。
伟大领袖毛主席教导我们说：下定决心，不拍牺牲，排除万难，去争取胜利！

对的大叔，排除万难，争取胜利，今天结果都出来了，比我想象中要好一点，nse由十天前20上升至今天40.2，肺部ct影像倒是比二化评估时还小不少，不确定是否进展，现在吃饭睡眠无碍且咳嗽咳血均有改善，我想是不是可以先输液止咳消炎为主，一周后再查nse，最后确定进展了再上方案。

爱共生

二十来岁 发表于 2018-4-5 18:14
对的大叔，排除万难，争取胜利，今天结果都出来了，比我想象中要好一点，nse由十天前20上升至今天40.2， ...

思路明确。既然CT结果无进展，暂时不要上治疗。但是这个结果是存疑的，这个结果是否也包括了3化的效果在内？一化一查的好处也体现在有各次化疗的结果，病情判断、治疗方能得心应手。

NSE敏感且走高趋势，需要特别关注，往往肿标走在肿瘤能被发现进展之前N日N月N年。原则上没有身体症状情况下可统计着、忽视着这个肿标，按月行CT（平扫）即可。就是CT见到些些进展也仍可观察等待，为的是增加化疗的受益率，当然更是包括给身体自愈力一个恢复的时间，给免疫继续战斗的机会。

不知道我说明白没，其主旨是不见兔子不撒鹰、不做亏本买卖。