老爸加油，非小细胞肺腺癌晚期

梦想有奇迹

tpll 发表于 2013-1-14 14:25
易是现在最常用，效果也最可靠的靶向药物了，可以说是靶向的代名词，不知医生为何说易已淘汰，不知新药是 ...

对呀，而且我查了说是尤其是对非小细胞更有显著的疗效，但是吃了可能也有副作用，因为咨询了大夫，大夫又不建议用，又担心盲目吃这个药副作用大小的问题，而且也没有做基因检测，买了四盒正版英国产一直也没敢吃，还在我这里放着呢，不能亲自照顾爸爸，只能盲目花钱寻求心理安慰，不知道是化疗的原因还是吃虫草灵芝的原因，爸爸的白细胞检测可是比之前的提升了好多，而且第四次化疗做完后，说话声音也不像原来那样嘶哑了，你父亲吃易瑞沙做过基因检测了吗？

杨淘淘

梦想有奇迹 发表于 2013-1-14 10:25
有时候想直接用易瑞沙，化疗太痛苦，可是咨询了一下大夫，大夫说还是化疗吧，做完一个疗程以后再看看是否 ...

第一次听说 易瑞沙是淘汰药。
你们的医生人品有问题，哈哈，说着玩的。

梦想有奇迹

杨淘淘 发表于 2013-1-14 18:16
第一次听说 易瑞沙是淘汰药。
你们的医生人品有问题，哈哈，说着玩的。

对啊，我也很纳闷，但是医生应该还是蛮好的吧，听妈妈说她给红包，大夫都没有要，说得了这种病，怎么能在收家属红包呢。都说脑转状况很不乐观，也不知道爸爸能坚持多长时间啊，唉！

梦想有奇迹

求医 发表于 2013-1-14 13:00
上靶向药试试，可以减轻病人的痛苦。我爸也是脑转骨转，不过我爸经历了化疗，放疗，伽玛刀，一系列的治疗， ...

求医，我想问一下你爸爸有没有用中药啊？一直想让爸爸去看看中医，辅助治疗一下，但是爸爸坚持不愿意去，说没用，不知道你爸爸有没有看中医啊？

tpll

梦想有奇迹 发表于 2013-1-14 16:45
对呀，而且我查了说是尤其是对非小细胞更有显著的疗效，但是吃了可能也有副作用，因为咨询了大夫，大夫又 ...

我家没做基因检测，因为取不到病理。
虫草还是有用的，对提升免疫力。
化疗是癌症治疗的重要手段，并没说靶向一定比化疗好的。
不用太担心靶向的副作用，和化疗比起来也不算啥了，当然因人而异。
中药用处不大。
脑转还可以放疗的。

梦想有奇迹

tpll 发表于 2013-1-14 19:49
我家没做基因检测，因为取不到病理。
虫草还是有用的，对提升免疫力。
化疗是癌症治疗的重要手段，并 ...

嗯，脑转放疗一直在做，我爸爸倒是取病理了，因为看说基因检测如果是阳性的才用易瑞沙，也是因为基因检测一直没做，所以才一直没有吃易瑞沙

梦想有奇迹

大家有练郭林气功的么？效果真的如传的那么好么？

阿梁

一、“淘汰药”和“新药”的来由

如果我没猜错的话，你爸爸的医生说的“易瑞沙已经是淘汰药”，应该源自于过时的、断章取义的信息。

美国FDA批准易瑞沙2003年5月6日上市，但是2004年12月，ISEL研究公布结果：易瑞沙不能延长总体病人的寿命，不过实验同时表明易瑞沙对于东方人种，不吸烟者有明显延长寿命的作用。从临床结果看，易瑞沙和安慰剂差不多，所以“淘汰药”了。

不过由于在东方人种和西方人种的明显疗效差异，在日本和中国的试验中大概有27%的患者取得明显治疗效果，这个比例不小了，所以阿斯利康撤销了易瑞沙在欧盟的上市申请，但在中国和亚洲其他地方上市。

后面有研究显示，西方人群EGFR基因突变比例在10%以下，而东方人EGFR基因突变比例大概在30%左右。

而且后面发现，对基因突变者的疗效远高于未突变者，在EGFR基因突变者中的疗效可达到80%～100%，所以2010年11月易瑞沙在中国获准用于基因突变患者的一线治疗。


特罗凯是后面弄出来的，主链和易瑞沙相同，只是侧链不同，两者靶点一样，都是同一类药。

特罗凯吸取了易瑞沙的教训，在美国做临床试验的时候做了调整，而且把推荐剂量定为最大耐受剂量，所以在临床试验中表现出特罗凯在延长生存期和应用人群范围方面似乎优于易瑞沙，在美国通过了。这就是你爸爸的医生“新药”特罗凯的来由。


二、区别

易瑞沙和特罗凯的关键差别在于：易瑞沙推荐剂量是1片(250mg)，最大耐受剂量是4片；特罗凯的推荐剂量和最大耐受剂量都是1片(150mg)，血浆稳定浓度特罗凯是易瑞沙3倍以上。

我们一般可以把特罗凯看成3~4片的易瑞沙。易瑞沙剂量小，副作用小，但会先出现耐药；特罗凯剂量猛，副作用大，但出现耐药会晚一些。

但是特罗凯推荐剂量就是最大耐受剂量，一旦耐药几乎就没有了加量空间，可以说几乎把EGFR类靶向药的潜力用到极限；而易瑞沙出现耐药之后，还可以用简单加量或脉冲加量的方法逐步加量，还可以一紧一松地吃，“推荐量和逐渐加量”所累积的无进展生存期应长于直接上特罗凯。

先服易再服特的前提是易要够量。如果肿瘤对易敏感度差些，如果还有一些血液供应少的地方有转移，易1片量可能就不够力，可能易1片量直接就耐药，这种情况的话通常认为不如直接上特罗凯。这是在EGFR基因没有突变，或免疫组化EGFR的表达为阴性的情况下，通常主张直接上特罗凯的原因。

也可能有一些对易敏感却对特不敏感的特殊病例，具体情况具体分析。

我个人的看法是，只要时间不那么紧迫，应该先试1个月易瑞沙，易是否有效、患者是否对易敏感，通常1个月就可以看得出来。1个月易有效的话就不必上特那么早，1个月易无效的话再上特也不差那点时间。如果易1片量无效的话，特即使有效但耐药的来临通常也会比较快，需早做准备。


三、建议

你爸爸刚刚53，做完化疗应该没问题。你已经买有4盒正版易瑞沙，我的建议是，在化疗完，评估完效果之后，吃一个月易瑞沙，然后检查CT和CEA等肿瘤指标，评估易瑞沙的效果。

有的患者即使没有基因突变，易瑞沙仍可能有效，你爸爸对易瑞沙敏感度如何，试一个月就知道了。

如果有效，是用易瑞沙接力化疗后的全身扫荡，还是尝试非EGFR靶向药为换药法做准备，或者换其他方法，都可以任由你选择。