lygzwf 发表于 2009-7-24 12:15:21

谢谢16#楼 Jonasson

你好,谢谢你积极的建议,参与和支持.
就如你说的,我想也是这样吧: VC不是直接杀死癌细胞,而是通过提高自身的免疫力,间接杀死癌细胞吧;
因为现代医学已知道:人体自身的免疫力,抵抗病毒\细菌等外世入侵仅仅是其一项小功能,其主要功能还是监控全身细胞的分裂增长,特别是控制不良细胞的恶性增长.

祝你妈妈健康,祝你工作顺利!

jonasson 发表于 2009-7-24 23:18:06

我在论坛中发现了有一个专栏讲述VC的,看来我就不用开新贴了。我就在你的帖子里回复吧。
我前几天给一位加拿大的学者专门写信咨询静滴VC的治疗问题,我把信贴出来供大家参考。这位学者是研究静滴VC治疗癌症的专家,国内翻译过来的相关的前沿文献很多都有他的贡献。国内这方面的进展太慢,只能看国外的文献和报告了。不能等啊,临床试验都很漫长的。

他的回信,之后是我的去信
Thank you for your question.

It appears to me that some cases of renal cell cancer have regressed after intravenous vitamin C therapy alone. However, these cases may represent a small percentage of people treated. Single cases are very important in demonstrating a biological phenomenon, but they are not sufficient to introduce a general therapy.

In our recent relatively small clinical trial, we searched for an effect of iv vitamin C as sole therapy in people who had previously failed all other treatments. We did not find evidence of harm, but neither of benefit. Only 6 people received the highest dose, however.

My research goal is to find out in what way very high concentrations of vitamin C in the body can have anti-cancer effects. In the interests of efficiency, it does not seem useful to my research or to patients with cancer to simply continue giving vitamin C as only therapy. It is possible that some patients could indeed respond, but there is no way to know this, and the percentage of people who respond could be so small is to make the treatment impractical.

We areproceeding to try to test the combination of ivtamin C together with chemotherapy. THere are some reasons to expect the combination might be better than chemo alone. This is a research question, not a standard therapy. Cllinical reseach is slow and tedious, and often discouraging. It takes a lot of persistence. No doubt this is the reason so few good studies have been done.

The main goal of my research is to discover the underlying biological process. In what manner could vitamin C have anticancer effects? Mark Levine at the NIH has been doing important reserach to elucidate possible mechanisms. Once it is understood (if indeed vitamin C does show these effects consistently), then we would be in the position to determine which patients, with which cancers, with which other agents, could benefit from this treatment.

There are people using intrtavenous vitamin C in S. Korea and in Japan. I am not in contact with them, however,

I hope your mother does well.

Yours sincerely,




以下是我的去信

Dear Dr XXX

                     I am very appreciated if you could read my email. Several months ago my mother got the Renal Cell Cancer. Soon, I began to be strongly absorbed by the effect of Vitamin C on Cancer. I have read your paper "
Intravenously administered vitamin C as cancer therapy:Three cases", which gave me very much hope. But when I read your latest paper "Phase I clinical trial of i.v. ascorbic acid in advanced malignancy", which said "High-dose i.v. ascorbic acid was well tolerated but failed to demonstrate anticancer activity when administered to patients with previously treated advanced malignancies", which seems to indicate negative information on Vitamin C. Dear Doctor, would you please tell me that whether it is the final conclusion? Are you doing the Phase II clinical trials or something else? I have read so many positive and negative things about VC, but not many people but you do the clinical trials, your work are very very important to the people. I am really looking forward to your further research development. Thank you very much!
                     Best Regards!

lygzwf 发表于 2009-7-25 19:50:17

谢谢 Jonasson 贡献他所咨询的国外的最新情况:

为了让大家都能了解,我让我老婆帮忙,现将大意翻译给大家:

我们研究的少量的肾癌病人用VC单药治疗发现癌细胞被控制,但参与研究的病例比较小,所以这只说明一种重要的生物现象,但还不能做为一常规治疗。
最近还做了一些临床试验,针对其它治疗失败的病人,用VC大剂量单药治疗,没发现有害处,但也没产生治疗效果。
我想研究VC抗癌的机理,但是目前还没进展,VC对部分病人还是有作用的,但我们无法检测,而且有效的病人也少。
我们接下来将研究VC与化辽联合治疗,有许多理由可以相信这种联合治疗比单化辽要好,但对此目前还在研究论证,而没有成为标准治疗方案。

目前南韩、日本都有人在研究,但我没联络过他们。

从加拿大专家的回复,我们至少能得到两点认识:
1、大剂量的VC没有发现对病人有害,也就是没有毒副作用;
2、VC是否有效都在研究,但目前还只发现仅对少量病人有效,有效的机理是什么目前还不得而知。
但不管怎么说,对于正在为亲人全世界寻找救命稻草的病友们,这是值得我们期待的,也是在别无选择时不用犹豫就能决定的一个治疗方案,因为毕竟没有副作用,同时也不需要太多的金钱。

再次感谢 Jonasson的热心参与。

最后向大家报一下我母亲的最新情况:
1、我母亲自己也感觉一天比一天好,包括因脑转影响的左臂与左手,除力量小点外,功能已基本恢复;气急气喘也在好转,前两天竞爬上了六楼(当然中途有休息),但以前看到二楼都是害怕的。
2、准备下周做个血液的肿瘤指标检查,有结果再报。

jonasson 发表于 2009-7-26 00:23:47

口服VC,没有什么副作用,但是有些方面要注意
1。如果是服用抗坏血酸,因为呈现弱酸性,理论上可能会在肾内形成微小晶体,理论上有形成肾结石的可能,所以要多喝点水预防,不然经常会觉得口渴。但是目前还没有病例证明一个肾结石病人是由服用大剂量VC形成的。
2。不能停vc,一旦大剂量服用,就要长期服用,这并不是什么坏事。所有的VC说明书都会写突然停VC会引起反弹坏血症,其实这纯粹是无知的误导。VC为什么突然停药会引起坏血症那是因为,人体内的VC不能自己合成,只能靠外界摄入,平时少量摄入VC的情况,体内是保持一个较低量的水平的,以维持身体的正常需要,比如帮助胶原蛋白的合成和免疫细胞的生成以及干扰素的生成,如果服用的VC少如果开始大剂量服用VC,那么身体会慢慢适应这种过程,大量的合成免疫细胞和胶原蛋白等,身体就有了新的代谢机制,人体的免疫力就得到提高,如果这个时候突然停VC达到2-3天,体内的VC还是大量的被转化成免疫细胞和胶原蛋白等,那么体内的VC就会严重缺乏,导致坏血症症状出现。这就是为什么突然停药会有坏血症症状了,但这也恰恰说明VC对人体的重要性。
说个最简单的,为什么绝大多数动物都不会得癌症?重要的原因因为他们体内能够大量的合成VC。而大多数灵长类动物还有一些鼠类就会得癌症,因为它们体内不能合成VC,这也是为什么老鼠经常用来做肿瘤实验,因为它们也同样容易致癌。

jonasson 发表于 2009-7-26 00:51:33

其实我经常想,为什么主流医学界对VC这么仇恨和无视呢?难道真的如Linus Pauling所说,是因为VC没有专利,不能卖得高昂的费用?所以几乎所有的医药大厂,都要拼命的压制VC的研究和临床实验以及在VC的研究在主流医学杂志的刊发。为什么对VC这么苛刻,很多肿瘤药物,明明疗效很差,副作用很多很严重,也照样临床使用,而对VC这么简单廉价而且有效的药物却采用双重标准,非要让VC对肿瘤100%有效才肯批准广泛临床嘛?这也许已经不仅仅是科学的问题,这已经是商业利益和政治的问题。
虽然进程很缓慢,但是越来越多的实验和临床表明,大剂量的静滴VC,或者配合其他药物使用,能够明显的缓解甚至治愈相当数量的癌症和晚期癌症病人,这绝不是偶然,我们不想家人患癌症去世几年之后发现,原来当初用大剂量VC可以治好或延长生命的。那时就太晚了。所以我们呼吁国内的专家和医生,能够组织力量申请到国家专项经费来进行这方面的临床实验,真正为广大的病人造福!VC绝不是包治百病的仙丹,但是它是绝大多数动物体内都有的物质,也是人类绝不可少的物质,人类丢失了合成它的能力,由此带来了诸多的苦难与病痛,希望越来越多的人能够真正认识到它的重要性。

lygzwf 发表于 2009-7-26 10:56:32

谢谢Jonasson 对大家的提醒,以及对VC临床实验的呼吁!

1、任何新技术的发展都需驱动力。我们的呐喊、人类求知的天性都是驱动力,但这种驱动明显缺少足够的力量,而利益的驱动才是推动任何新技术发展的原动力。
2、但VC对于癌的治疗研究明显缺少利益的驱动。全世界的规则都是只有发明新药才能申请专利,有专利就能有高昂的价格;而用某类药的多少量、如何用、按什么周期用则是治疗的过程,不能够申请专利,就是能申请也没有行之有效的专利保护措施。即便在药品审批效率超级“高效”的中国,你用VC再加点其它随便什么东西做成了一种新药,但别人一化验就知道了。
3、专家或医生来研究这事,不仅没有利益,而且还触犯了他们的即得利益。现在我们只能寄希望于那些有良知的专家与医生来做这项造福的研究,但我们希望的这类人在国内还有活着的吗?
4、现在我们只有呼吁国家来支持开展这方面的临床研究了。因为这是符合国家利益的,一方面能节约大量的药保资金,另外也为国家节约大笔进口高昂药品的费用。也就是在国家层面是有巨大利益驱动的,但有多少人、什么人能够站在国家利益的高度来思考和做事?
5、综上分析,我们能做的只有两件事:一是广泛呼吁造势以引起高层的关注,但这将是一个漫长的过程;二是大家团结互助,多参考国外的研究,自己摸着石破天头过河吧。

lygzwf 发表于 2009-7-27 13:49:52

贴一些关于VC治疗的链接,请大家参考.......

注射高量维生素C能够有效抑制癌症 http://tech.sina.com.cn/d/2008-08-06/07292374209.shtml

维生素保健大全 http://www.cnr.cn/caijing/bzjj/t20050618_504070728.html

维生素C与癌症 http://base.51ttyy.com/vitamin/ill/200606/46095.shtml

维生素C水平越低癌症发病率越高 http://www.haibao.cn/article/15990.htm

维生素C与晚期癌症治疗 http://formor158.2008red.com/formor158/article_356_5884_1.shtml

How Vitamin C stops Cancer http://www.sciencedaily.com/releases/2007/09/070910132848.htm

http://blog.sina.com.cn/roadtoscience

lygzwf 发表于 2009-7-28 21:59:17

请北京的病友帮忙:

这周正好在北京出差,想找可靠的渠道买瓶易瑞沙给母亲试作,请大家帮忙..........
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