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请各位帮帮忙分析一下 我该如何为父亲确定方案 手术?化疗?中药?

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发表于 2008-1-20 12:44:04 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国浙江宁波

  父亲64岁,种田辛苦一辈子,40年烟史。 

 医生说父亲病灶在左肺 而且左肺已经没有任何功能

  右肺发现淋巴结

  无远处转移(头、骨)。

  刚发现后,我什么也不懂,医生说先化疗一个疗程(紫杉醇+卡铂),看看效果争取手术机会,过几天复查。

  这十几天一直学习这方面知识,以便有自己判断,然而还是懂得有限。

  有几个问题希望各位帮忙出出主意,当然最后还得我来决定。

  1、有个肿瘤科博士朋友对我说:即使化疗结果不理想,也要把左肺切除再说,否则随时有远处转移可能。想问各位,这种情况有必要全肺切除么,因为右肺有淋巴结。而我更担心的是在论坛上看见过一位病友说,全肺切除后中位生存期才半年。那岂不是没任何意义。不知道全肺切除后中位生存期半年是否准确。

2、真的很不想化疗,总觉得没什么作用,弊大于利,有必要继续化疗么。

3、很想纯中药治疗,看看那些中医诊所的宣传手册,那么多病例都是纯中药吃好的(不过我发现案例里面肝癌吃中药吃好的居多),不知道真假。

  请帮忙出出主义吧。谢谢了。过几天就要复查了,然后就要确定下一步方案了。手术?化疗?中药?

难。

有爱,就有奇迹!
发表于 2008-1-20 14:01:48 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

第一,手术也是在没有转移的情况下做的,我的估计,手术后好的人10个里只要一个,我指的是没转移。不过,不手术,连这10分之1的机会也没有了。发现的早的人,治愈(指5年无复发)可能性比较大。自己考虑。

第二,化疗的有效性大概在20-30%之间,副作用很大,要增加营养。如果不做,20%的机会也放弃了。

第三,中药的有效性我很是怀疑,止疼的方子也许不错,有效的可能很少很少,我觉得,中药就是免疫疗法(剔除一些土方毒方),中药有效的人,一般都是身体素质比较好的,而且是没有多发转移的人。总体说,恶性程度不高的癌,中药更适合一点,达到带瘤生存和平共处的境界。不需要什么3万的小墨中药方子,也不需要什么几千的绿谷灵芝,那都是大发死人财没有职业操守的典型,如果在上海可以去群力中草药去配点,很便宜,200-300够吃1个月了。

第四,左肺靠心脏,如果化疗有效的话,手术也未尝不可。如果化疗无效,还是别贸然手术,非常危险。不能抑制癌细胞,注定手术无效的可能非常之大,又是靠心脏,慎重。总体是,手术,化疗,中药都在可以的条件下试试。个体差异决定了,你没有一条捷径可以走,都无效了,再试试易瑞沙1900每月,特罗凯18500每月,索拉菲尼5万一疗程。方案很多,看一步走一步。

[此贴子已经被作者于2008-1-20 14:10:58编辑过]
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 楼主| 发表于 2008-1-20 14:06:17 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
谢谢这么好的答复。非常感谢。
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发表于 2008-1-20 14:49:59 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
   如果没有远端转移,可以考虑手术,如果右肺已经有淋巴结了,那手术的意义也不大了,至于你主治医生所说的至少要化疗一次,争取手术机会,个人觉得,如果通过化疗后所取得的手机机会,楼主要慎重考虑.手术对病人的身体本来就是个大伤害,可多咨询不同专家意见.
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 楼主| 发表于 2008-1-20 15:04:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

非常感谢努力的小白和shirley的回答。

我的确非常非常慎重考虑要不要化疗 要不要手术

我花了十几天白天黑夜来作出决定是要中药治疗算了

但一次又一次犹豫 彷徨 不决

那个肿瘤博士是我熟悉的朋友 相信他不是为了经济利益 劝我不管化疗结果如何都要手术的。

但是 听了shirley的意见 我更坚定我的想法

那就是 不再手术 也不再化疗 争取带瘤生存

因为我感觉这种情况下手术、化疗真的弊大于利

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发表于 2008-2-1 15:18:48 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都

个人认为化疗还是有必要做,毕竟这是争取时间的常规有效的方法

易瑞沙要尝试,不过40年烟龄的话不晓得是否有效,但试肯定要试

祝福你爸爸

有爱,就有奇迹!
发表于 2008-2-2 00:58:01 | 显示全部楼层 来自: 中国北京

谈下我的想法,和我的做法

我岳母是肺癌四期,远端骨转移、有恶性胸水,所以已经没有手术机会。

接下来我们首先想到的是到潘家园那个肿瘤医院(医科院的肿瘤医院)去看看,住进去前就看了下中医。

我们一直比较抵触化疗,因为谁都知道化疗是两败俱伤的办法。我们最希望能找到适合自己的中药、加强自身的体质来对抗癌症。但感觉中药多数是要慢慢见效(毕竟这不是小病),而是否有效在短期内是很难说清的,如果不对路可能就会耽误了治疗时间。因此一直也很矛盾。

在潘家园住下后的检查期间,继续吃着施小墨的中药,同时学练郭林功。但都没几天时间,医院下最后通牒:要么化疗、要么出院。由于从发现到这个时候整体上癌症是有发展的,也就是说至少在这个阶段中医药治疗起的作用小于癌症发展的速度,所以很担心这样下去可能坚持不到中药真正发挥效用的时候。权衡利弊,就先做化疗了。无论化疗效果如何,做两三个周期后,我们都准备停止化疗,重点还是考虑把更大的希望放在中医、中药上。

你看到的诊所的广告,可以确定一点,肯定是加了很多夸大的成分。但是确实身边也有真实的例子,使用中医药的方法治疗晚期癌症患者取得非常好的效果。但中医药对不同个体的治疗效果差别很大,我知道有个中医给一对同患晚期肝癌的老年夫妇治疗,一个很快就离开了人世,一个活了很多年。论坛里有个朋友说,中医治疗有效的希望象买彩票中奖一样,但我想一个是比例未必那么低,再毕竟中奖还有希望;而纯粹的西医对晚期癌症是没有任何办法的,所谓的“提高生活质量、延长生命”其实是用几十上百万的费用轮换尝试不同的毒药,换取的就是稍长几个月的倒计时时间而已。对西医来说,只要给你的治疗超过所谓的中位生存期,就会心安理得地认为又当了回救世主,但这真是我们所要的么?不知道你的亲人是第几期,象我们这种情况,西医一般会认为半年多时间就差不多了,靠他们更好的毒药就可以坚持个一年时间甚至稍微再长一点时间,花钱是次要的,但多半年然后倒计时就是我们所要的么?

上面的小白所说的三万的施小墨的药指的是我们,感觉她还是比较偏激的,直到现在也没明白那三万的所指就在这里说。实际情况是,施小墨每天有十五个当天挂的号,前十个100元一个,后5个200元一个。但号太难挂,而且挂了也在当天排的很靠后,需要在那里等很久;普通电话预约的有几种方式,但也都是排到半个月、一个月以后的。随到随看的办法是办一个“钻石卡”,就是预付3万元的买药钱办卡(18个月内在那里买他们的任何药,办卡后2个月内可以退,但要交余额的5%的手续费)。当时尚没有任何治疗,加上看了央视的宣传,急于马上去看一下,我们就办了个卡马上去看的。开了二十天的药,费用是一千多吧,其中比较贵的是片仔癀4粒,草药也就几百块钱。虽然这种办卡方式商业味很浓让人不爽,但确实不是什么三万元的药。至于药的效果,因为才吃了十天就化疗了,不得不停了,所以也很难评估。不过我现在对这种商业包装出来的名医有一定的反感,加上也听别的病友从其他渠道反应施小墨的情况,所以也不怎么信他了。

不完全信施小墨不等于放弃中医药,在我看来,放弃中医药,就等于放弃长期生存的希望。我因为02年写硕士论文的时候对中医药有过比较系统的学习和了解,所以现在坚信至少从治疗思路上,中医对这些疑难杂症的办法是有效的,用治水的例子来形容的话,西医采取的是局部的办法,也就是堵的办法(比如上化疗药,就是让化疗药去杀癌细胞,杀着杀着发现对心脏有伤害了,接着上保心药;又发现对肝不好了,接着保肝,然后保肾、保……所有的“保”药又各自有副作用,最终就是把所有的免疫系统破坏掉,人和癌症最后同归于尽);中医采取的是整体的办法,因此选择疏导。只是好中医太难找,找到对自己路子的医生难上加难,但我们愿意为了奇迹不断寻觅和尝试。

所以,我们现在的做法是“中西医结合”,只不过与目前主流的中西医结合正好相反,因为主流的结合是西医为主,中医只是作为辅助手段(潘家园、广安门就是这样结对子的),而我们是希望中医为主、西医为辅,西医只是作为应急手段,在不得已的时候进行一部分同归于尽的办法。

亲人生病,每个人都会尽力而为之。所有的尝试都只有一次机会,而给我们做出选择的时间却都十分短暂。每一个选择都是两难的选择,但我们必须做出。我想说的是,想清楚后做决定,当然也有很多决定会是无奈的选择,但不论做了什么决定、结果如何都不要后悔,从某种意义上,无论你选择什么方案,都不是错的。

[此贴子已经被作者于2008-2-2 1:04:13编辑过]
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 楼主| 发表于 2008-2-2 13:51:10 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

a3051的回答真的非常详细而且诚恳,非常感谢。我想不仅仅是给我的回答,也是给论坛上很多朋友的一个建议。

我目前做法和a3051说得有点像,中西医结合,以中医为主。具体做法就是不以肿瘤为本,而是以人为本。已经化疗了一个疗程,本来应该已经上第二个疗程了,我让我爸排了片子就回老家休息了,甚至没把片子给医生看,因为医生不用看都让我们继续化疗,趁着状态还好,过个好年再说,把实实在在的好日子揣在兜里再说。坚持每天吃中药,吃个把月再去拍片子。然后决定下一步治疗。

同时,过年后只要老爸身体吃得消,带他去上海北京转一圈(两地朋友接待已经联系好),免得再化疗整天在医院病床上,北京上海都不能去玩一次留下遗憾。

同时准备易瑞沙背着,万一两个月中药吃下去,不仅无效,反而远处转移,就吃易瑞沙。

再次感谢朋友们的真诚回答和帮助。

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