对于PD-1抑制剂起效的时间，南非医生说：

安妮的南非

大家都认识到PD-1抑制剂如果起效，这个疗效将是长期的，病人能大大延长生命。但许多人也都知道，PD-1起效需要至少2-3个月的时间，怕病人在这期间肿瘤不受控制、进展，所以尤其是面对进展，很多人还是首选化疗，或者非常纠结。

我还是以先生做个案，将南非医生的一些看法和观点分享给大家，以供参考。

我家先生一线标准六化、15次姑息放（他是广泛期只能姑息放）后，本来就看运气是否能空窗，我当时希望先生至少能空窗三个月——但运气不好，我们没能有空窗机会，放疗结束三周后第一次CT就发现肝部大进展、还有新发的淋巴结。

看过片子后，我们在南非的主治医生和second option（第二选择）医生都不约而同主张用免疫疗法。

我们second option医生是一位香港华裔，尽管我们交流也是用英语，但这不妨碍她对我们有话直说：“你们一线后没有空窗就有进展，说明化疗方案整体是无效的，再做二线化疗不过是多控制2-3个月而已，所以你们必须要换一种方式去治疗。而且，化疗会损坏身体免疫系统，二线化完如果再用免疫疗法，恐怕那时候身体已经没有足够的免疫大军供免疫药物武装，而不能起效。所以要趁身体免疫系统还行的时候，尽早用上。”

南非的keytruda已经非常普遍，但opdivo需要进口，我们等不起进口的时间（5天到三周不等），所以尽管在PD-L1阴性、MSS的情况下，我们毅然选择了K。

为什么敢这样下赌注？或者有人说，O药不分什么阴性阳性、微卫星稳定等，为何不多等几天用O药呢？

我这里也分享一位高人的原话（一位小细胞肺癌的群主）：

“关于药厂的临床数据和结论，你可以这么理解。或者说比较正确的表达:——我们默沙东证明：在高PDL1表达人群，我们家的K药效果是比较好的（相对传统治疗）——，（至于百时美家的好不好，跟我家比如何，我们默沙东没必要告诉你）没有完全一致的头对头实验，在等量的剂量用法周期和条件下两个药具体什么表现是没有数据的。即使是同癌种，病人群体选择方法和用药方法也不同。就好像你感冒了，是应该用北京同仁堂的感冒清热颗粒还是用南京同仁堂的？至少从目前的临床大数据和原理和分子结构来说，OK没有体现出明显的差异。利用度和用药效率，确实有一些少量数据，但是我们大多数人还没接触到那些数据，在临床实验中也没有所体现。内个什么满足了哪个条件，就用哪个药，往大了说是没错的，我有数据支持啊，我有理有据啊。但是，如果说什么高TMB选o药，高PDL1用K药，PDL1阴性用o药，这种结论被遵从为定律，那你买PD1的钱已经浪费了一半儿了[捂脸]”。

就是说，世界上没有用K药和O药直接做对比的临床结果：比如同是pd-l1表达阴性、MSS稳定的病人，没有临床说o药会比k药更多控制率、生存率。而这两种药原理都一致，在南非医生这里，他们也是差不多的作用。不用去强抠阴阳性表达用啥。

香港华裔医生说，k药阴性、微卫星稳定依然有20%的可能性起效，比阳性、微卫星不稳定40%的有效率低一半，但它仍然是我们当前相对做好的选择。

那么2-3个月才能起效，这中间肿瘤控制怎么办？

两位医生都表达了这样的观点：
“Pd-1需要2-3个月的时间才能在影像上看出效果，但不代表需要2-3个月才在身体内起效。如果起效，从第一针开始就会逐渐起效，会表现在体感上。所以这2-3个月可以密切关注病人体感，体感在好转，说明pd-1就在起效果。”

所以我们勇敢上了K药。我先生体重大，一次治疗在南非是5万多人民币，200mg。国内太幸福了，这几天看到k药200mg才3.5万，堪称世界最低。不过国内医疗条件和环境不如南非，所以我们也在犹豫要不要回国

有时候还是做土豪好，土豪就不用考虑价格问题了。

修远

老妮儿辛苦了！

希望的羊

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南方有嘉木

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