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PD1,o药治疗记录+靶向+肺腺癌or混合癌(5月13日更新)

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发表于 2018-5-13 11:04:39 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东深圳
本帖最后由 厉害了 于 2018-5-20 11:59 编辑

这帖子我最早在另一个论坛发的,这边也发一次吧

父亲2017年12月确诊肺腺癌4期,穿刺活检,存在EGFR 19外显子突变,根据这段时间我大量的恶补了肿瘤知识,这种情况算是不幸中的万幸了,因为有很多靶向药可以吃。
结果人算不如天算,服用易瑞沙38天复查,肿瘤进展,并怀疑混合癌不能确诊(取不到癌细胞病理)。因为穿刺和进展的不是同一个肿瘤,穿刺肿瘤因为有明确驱动基因EGFR受到易瑞沙控制,但进展的肿瘤短短一个月从2cm到7cm,进展速度之快我都怀疑是小细胞了。医院查t790耐药突变没有,建议上培美化疗,没有病理只能按确诊的肺腺癌治所以用培美,如果混合癌是肺腺和肺鳞混合还好,化疗用药基本相同。但我知道小细胞肺癌和肺腺癌是用不一样的化疗药的,选错就没回头路了。
没办法了,只能直接上PD1(opdivo)尝试免疫疗法,毕竟PD1这类单抗可以算是现在的新款的广谱抗癌药了,作用于小细胞肺癌和肺腺癌,都有较好临床,不比化疗差,上它不会错。另一方面,家里或多或少以前都听说过化疗很伤身体,趁着身体好,免疫力强,越早用药说不定效果更好呢?所以第一时间就用上了opdivo。但由于没有用药经验,翻遍论坛想咨询前辈看有没有经验可以交流学习,结果寥寥无几。那我就只能自己先贴出治疗记录,给有需要的病友先看着吧。另外希望可以抛砖引玉,有用药经验的朋友多留言互相交流学习,少走弯路。
目前我爸2018/3/9打了第一针opdivo 200ml,打完只是有点疲劳,好像没什么副作用,后面几天却连续低烧了几天38°c。
教训1:
因为一直骨痛,:2018/3/15拍了ECT检测,结果是全身多发骨转移,距离之前确诊无骨转才短短3个月时间,这是一个巨大的教训。只能怪我爸拖得太久复查了(在吃药22天时候叫他拍片复查他死活不同意,当时发生严重腹泻,硬是拖到了38天)。刚好复查的时候临近春节,又碰上肝功能不正常,医院说肝功不正常化疗也不能做,就吊了一点护肝针不处理了。考虑他混合癌换其他靶向药估计也难有效,再碰上快递春节停发了啥也干不了,前前后后又是拖了一个月!再复查这次就已经是布满胸水,再加全身骨转了。在此提醒各位病友或家属,千万别掉轻心,像我爸本来19突变这么好的基因报告,吃易瑞沙都能发生肿瘤进展,真的万万不能掉轻心,另外医院的检测其实不如病人自身体征判断得更为超前和准确,要多注意病人体征,及时复查,大胆用药方为上策。(我爸在腹泻前一天突然发现弯腰的弯不下去,然后第二天才开始严重腹泻并消瘦,比复查CT发现进展早足足2周,比骨痛确诊骨转更是早上1个半月,如果提前用药和处理估计有更好的效果)。
经验1:
一定要多和医生交流并注意反馈病人体征。我爸打第一针O药后,晚上请假回家我发现我爸说话越来越气短了,从春节前的平均说一句话7个字,到我去买药前平均一句5个字,再到买完药回来一句3个字。我觉得肿瘤短短几个月不可能会这样的,我想到之前在广州的医药看到很多病人挂袋子放胸水,我想我爸肯定是布满胸水了,就和医生说查X光,一照右肺基本看不见,满满的胸水。幸好及时发现并处理,要不后果难于想象!在此提醒各位家属,医生就是技术再好,也不可能像我们自己这样关注家人的病情变化,特别是小城市医生,医生很容易处理不到位,得多靠自己摸索学习。

目前第二针打完了,打完针还是发烧,不过有比较明显的体征好转,咳嗽、骨痛都有所缓解。




---------------------------------------------------2018年5月13日,更新分割线---------------------------------------------------



老爸出院了,肺部病灶复查比三个月前的小了3分2,终于可以静下来好好更新了,另外我希望这次更新多一点内容和大家分享,所以一直拖着到现在。PD1是打完第二针时候停了,因为临近打第3针的时候,新发脑转移,已经左半身不能动卧床了,综合评估PD1疗效应该控制不住,而且新的基因报告出来还是19突变。马上换成9291和184了,万幸这次靶向有效,现在我爸又能下床自理,真的是复活一般的感觉。

详细过程:
本来按计划是4月6日打第三针PD1的,但毕竟PD1是盲试,所以3月8日打完第一针PD1,马上抽血+胸水送检重新再测基因的(测TMB\MSI可以评估PD1疗效)。但这个基因要测大半个月,因为之前医院测3个基因有19突变,但吃药无效。所以这次买了最贵的测400多个基因的,所以测的时间要比较久,看上次是不是测错了,或者有什么其他突变可以用药。

在基因报告出来前4天,我爸走廊走路突然摔了一跤,医生马上跟我妈说,肯定是脑转了,马上开单做脑磁共振确诊。又过2天,我爸床都下不了,左半身没力没知觉,全家人都慌了神。这种卧床体质,医院化疗也是不敢上的,要不是我爸打PD1人脸色,精神很好,怕不是病危通知都要下来了,唯一只能等2天后的基因报告定治疗方案了,这2天真的是过的真是煎熬,焦虑睡不着,和vx上的病友交流个个都是坏消息,越听越发慌,但也只能安慰我爸爸没事。毕竟都尽力的去治疗了,我爸也全部知道病情,每一步治疗都参与抉择,实在不行只能听天由命了。

最终4月3日,我爸基因报告出来,居然还是有EGFR 19外显子突变,血液和胸水丰度都有25%!而且没有T790耐药突变,这就真的是很无语了,为什么EGFR 19突变吃易瑞沙效果这么差呢?别人盲试都有效,难道真是铁打混合癌了吗?还有就是肿瘤突变负荷TMB才2.6,属于偏低,MSI微卫星稳定。那就预示PD1疗效应该不会太好。再加上携带EGFR突变,报告明确表示PD1疗效还不如2线化疗药多西他赛,我爸可是一线化疗培美都没用。那只能停PD1,最后试9291了,之前托YD回国的华为朋友带回来的一盒9291在家里备着,还没有开封,基因报告一出立刻回家拿给我爸吃上。同时托病友给我些184,准备一起联用。还有就是双硫仑,也通通都吃上。之前治疗太保守了,EGFR靶向单药治疗,PD1单药治疗(因为看到治疗PD1和EGFR靶向副作用较大,见后面经验分享)。现在我爸已经卧床半身不遂,如果再不用药就没机会了,所以什么都顾不了,能吃的靶向药通通都吃上。说来也神奇,吃9291第二天我爸就一声都不咳了,这是我爸从确诊到现在从来没有过的。而且不能动的左半身居然慢慢可以活动,惊叹9291真的是神药。

这里有个小插曲,我爸是住院吃的自带9291,因为查出脑转要做脑部放疗。所以我爸和我妈一直被主任医生恐吓说要是吃到9291假药就完了,差点就要开5万一月的正版9291,还好药是朋友自带的绝对信得过,好说歹说我爸妈勉强放下了心。再加上吃药2天就见效,也就没什么好说了。医院也是黑的无边了,我爸都卧床半身不能动了还去恐吓我爸。

虽然9291开始有效,但我爸症状还是比较重,卧床不能动,幸运的是人打PD1免疫力强还是怎么样,人精神面貌好,脸色不错。所以医生评估还是能做放疗,开了15次脑部放疗计划,我也是什么都塞我爸吃,184、双硫仑陆续吃上(具体看治疗记录)。就这样一个月复查,我爸肿瘤居然比3个月前的报告小了3分之2,终于可以长舒一口气。要知道这4个月来,前2个月是吃易瑞沙,应该是进展无什么效果的。第3个月是PD1,也新发脑转移,效果应该也差,第4个月是9291+184+双硫仑,有效。综合来说,进展3个月,控制一个月。肿瘤能缩小3分之2,也算是大喜讯了。

至于混合癌这个隐患,随着9291有效也就不管这么多了,毕竟已经从半身不遂到下地走路,经历了死里逃生。这些诊断是什么癌的事情让医生去想吧,我们家属只需要治疗有效就行,总的来说,医生也对我爸这个病例很无奈。小白鼠一般的治疗方案设计,如果不是病人家属自己意愿,医院是绝对不会这样治疗的,幸运的是最后有效了。可能一切都是命运安排吧,希望靶向药能有效时间长点,我下一步有点打算带我爸爸去做细胞回输,继续小白鼠探索之旅,有做过的朋友可以分享下看法吗?

一些经验分享:
一、关于PD1
大家可能经常都听到PD1,新闻吹的神乎其技。但我认为不够客观,我在这把我了解到的经验汇总分享,帮助大家客观认识PD1这种疗法:

1、PD1并不是每个人都适用,一般只有20%的有效率,条件允许是应该先做基因检测评估疗效再用药。肿瘤突变负荷TMB高,PD-L1表达高,MSI-H微卫星不稳定的患者有效率会高。数据统计EGFR、ALK等突变的患者使用PD1有效率低,是因为这类患者的TMB、PD-L1表达一般较低,如果这类患者TMB、PD-L1表达恰巧高,用PD1疗法一样容易起效,但毕竟EGFR突变患者靶向药有效率更高,所以PD1临床基本排除EGFR、ALK突变患者。
2、即使基因检测评估过PD1疗效可以,根据这段时间和一起用过药病友的交流探讨,PD1治疗见效也是温和而缓慢的,普遍要2-4个月见效。所以如果病人处于疾病进展期,PD1基本也控制不住肿瘤的。所以病人如果病情正在快速进展,应该先用化疗或其他手段把肿瘤控制住,让病情进入稳定期或空仓期再用PD1,或PD1联合化疗一起用,才会获得最好的治疗效果。当前肺癌领域,化疗联合K药估计很快会获批一线疗法了。
3、只要条件允许,PD1是越早使用越好的!!因为PD1是会激活自身免疫系统帮助免疫系统找到癌细胞并消灭他们,所以病人自身免疫系统功能越强的时候用药效果越好。而化疗是细胞毒性药物,除了摧毁癌细胞也会摧毁自身免疫系统。如果病人已经多次化疗,身体状况虚弱不堪,那时候身体免疫系统基本是受到了毁灭性的摧残了!!再想用PD1就是亡羊补牢,为时已晚。可悲的是目前国内大部分是这种患者,什么药都试过了,实在不行了,最后再来试试免疫疗法PD1。一来国内PD1没有上市药物,二来太贵。所以放到最后,按我打听到的省医院内部数据,这类人群有效率是非常低,不到5%,而且大部分身体已经太差,用药机会也没有。
4、PD1导致爆发进展、PD1假进展、PD1副作用等的问题。很多朋友看到这些问题都非常担心,而且很多pd1临床试验都明确排除EGFR、ALK突变患者,我爸EGFR突变混合癌,上PD1算是小白鼠了,所以我比你们更担心,一直看了很多这方面资料。总结起来有几点,
①关于爆发进展、假进展。按目前的研究表明,我认为是看人品的。分析文章中试验人群一般总数才几十个,出事的是几个人,感觉样本参考意义不大。如果真的有很多爆发进展,并导致病情恶化,我认为不可能有这么多1000人的3期临床可以顺利结束的,大概率是PD1爆发和假进展概率还是比较低,或者可以控制处理。更多要关注的是PD1用药无效,需要更换治疗手段。
②关于PD1副作用,常见的副作用的就是疲劳、发烧,罕见的副作用就是免疫性心肌炎致死,很多朋友看到这个致死就很担心。其实PD1的副作用如果和化疗相比,那基本是温和的不得了了,如果把PD1比做茅台,那么化疗就是砒霜。我爸PD1打完就是发烧睡觉,然后就没了,再看旁边那些化疗的,天天吃维生素解毒还各种反胃掉头发。所以根本不需要过多担忧,唯一需要担心的就是出现的副作用医生不会处理或乱用药导致病情不受控制。
③携带明确突变的患者如EGFR,ALK的患者,一样可以单独使用PD1或联合化疗,只需要考虑有效率的问题。但EGFR靶向药和PD1联用,最早临床试验在2015就因为发生高概率的免疫性肺炎副作用,而导致试验提前终止(AZD9291+Imfinzi),并且最近几年几乎没有看到新的EGFR靶向药和PD1联合用药的临床设计。有理由相信EGFR抑制剂不适合和PD1联用,或联用副作用大,需要谨慎使用。另外XL184\E7080这些靶向药好像联用PD1不受影响,听到较多正面效果。关于这一点纯粹我个人看法,翻论坛也看到以前有病友使用特罗凯和PD1的联用记录,但后续没有更多更新了。

5、PD1用药注意事项补充。
①用药期间不要使用抗生素治疗,会大幅降低PD1疗效,生存期差距2-4倍,最好用药前一个月也不要用。
②PD1用药期间不要食用中药黄芪,会影响疗效。

帖子要用电脑更新不方便,拖更2个月了,抱歉。上面很多都是我个人看法,都是我这几个月来摸索总结的。我不是医生,所以希望多和不同的病友交流学习新方。代购就不要交流了,帖子都不看乱说一通就知道问药


二、关于基因检测

后续更新-------

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有爱,就有奇迹!
发表于 2018-5-13 13:11:10 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
太详细了,相信对其他家人有很大的参考价值,感谢分享
有爱,就有奇迹!
发表于 2018-5-13 16:09:29 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
感谢,确实详细
有爱,就有奇迹!
发表于 2018-5-13 17:45:24 | 显示全部楼层 来自: 中国河北
您好,请问从什么渠道买的pd1 o药  
有爱,就有奇迹!
发表于 2018-5-13 19:36:24 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
学习了,谢谢!
有爱,就有奇迹!
发表于 2018-5-18 23:50:35 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
感谢分享,求问购买渠道和大概费用
有爱,就有奇迹!
 楼主| 发表于 2018-5-19 13:20:53 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
薇薇薇薇薇薇 发表于 2018-5-18 23:50
感谢分享,求问购买渠道和大概费用

没有渠道,托朋友帮忙的。
有爱,就有奇迹!
发表于 2018-7-30 12:45:57 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
关于抗生素会影响到生存期以及pd1疗效这个,临床医生的回复是 抗生素不会有负面影响,大量的激素使用才会。
有爱,就有奇迹!
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