肺腺癌骨转移，双脚严重浮肿，大家有碰到过吗？

橙子共和国

爸爸为了配合我还是抽了血，拍了X光，X光左肺已经完全显示不出来，右肺显示有炎症。今天把片子从老家带过来，拿到医院给医生看。之前挂了九天的头孢加左氧没有用，还是有炎症，应该要换药了，晚上去咨询医生。现在两个脚严重肿起来了，爸爸人也非常非常虚弱，讲话都讲不动。

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父亲去年9月开始早晨起来喉咙里有血丝，去上海专科医院，开了药之后，有好转。去年12月开始出现肩背疼，因之前有一次背部肌肉拉伤过，以为是后遗症，也以为人到中年，总会有些腰酸背痛，所以就一直没在意。直到今年1月底开始，持续咳嗽了一个月，因为父亲也一直喜欢看电视，看报纸，也了解一些肺癌的症状，知道这样的无感冒的咳嗽是一个不好的症状，于是去医院做了检查，检查结果是肺癌。怎么可能？父亲还那么年轻。
听到这个检查结果，我很希望是我们当地的医院误症了，所以让我妈陪着我爸第一时间来上海的医院再确认。同时我也陷入深深的自责和懊恼中。如果去年9月喉咙有血的时候我就带爸爸做一次全面的体检，就能更早的发现问题，而现在，已经拖了五个月。或者如果我每年都能带父母去体检，也许就能更早的发现问题，我没有意识到父母已经开始老了，身体机能已经开始衰退了，开始需要我们去保护他们了，我的认识天真的停留在他们年轻的时候。更或者如果我能在父亲压力大的时候和他聊聊天，帮他排解心里的压力，也许他根本就不会得这样的病。从小，父亲一直对我很严厉，我一直害怕着他的威严，却没能找到一个对话的方式。大学毕业以后，我就一直在外地工作，电话打的少，回家的次数也不算很多，这些年家里的变故让父亲变的心理压力很大，我一直以为只要我努力一点，让家人生活的好就好。但是我忽略了在这个过程中，如果家人能在一起多沟通，多交流，也会变得快乐一点。这么多年疏离的父女感情，给了我们这样的一个结果。
下面开始记录父亲的治疗过程，其中有很多的疑惑的地方，还请论坛的前辈能给指点。
2月27号 当地人民医院
增强CT 左侧肺门班块影，相应支气管狭窄，纵膈见小淋巴结，双侧胸腔无积液，伴感染，少许支扩
CEA 19.03      CYFRA21-1 34.08      血沉 9

3月6号 胸科医院
骨扫描见多发骨转移，其他无转移。医生告知不能手术
CEA 17.38      CYFRA21-1 37.11     CA125  623.8    白蛋白 42.8    超敏C反应蛋白 0.5    乳酸脱氢酶 156     血沉 41

3月15号 胸科医院
淋巴结穿刺，倾向腺癌，周围型，左上肺低分化，IV期PS1 右锁骨淋巴结肿大，阻塞性炎症

3月20号 培美曲塞（捷佰立）+卡铂（波贝）化疗，天晴依泰治骨转移

3月25号，开始气急，问医生，医生只说肺癌都是这样的，让在家吸氧气，于是租了氧气瓶在家吸。现在看来，那时候可能已经有胸水。

4月7号 因为非常气急，吸氧气也缓解不了，于是又住进当地人民医院，CT发现左侧大量胸腔积液，右侧少量胸腔积液，判断化疗无效
CEA  8.85      CYFRA21-1  41.86      白蛋白 32.3      超敏C反应蛋白 186.7      白细胞和中性粒细胞正常

4月9号 胸科医院左侧胸腔埋管引流(胸水中找到癌细胞，确认是胸膜转移引起胸水)
4月16号 封管胸腔内注入香菇多糖

4月10号数据    白蛋白 27.6     超敏C反应蛋白 58.8     血沉 120     白细胞正常      中性粒细胞   76.9
4月12号数据    白细胞  12.1    中性粒细胞   83.6

4月12号 CT 平扫，在引流胸水后三天
左肺上叶不张，两肺结节状阴影，右肺泡性气肿，左下肺节段性实变不张，右肺下页小节段不张，纵膈两肺门淋巴结肿大，心包 增厚，两侧胸膜增厚，两侧胸水，左侧胸腔积气

4月14号 开始吃盐酸埃克替尼（凯美纳）吃了十天，4月23号 因为胸水再次上涨判断无效而停掉

4月22号 出院，检测结果EGFR未突变

4月24号 当地人民医院 因气急住院，发现左侧又有大量胸水，判断凯美纳无效，开始埋管引流

4月24号 开始吃仿版易瑞沙   5月6号 因为胸水咳嗽气急等症状加重而停掉

4月26号数据  CEA 8.21     CYFRA21-1 75.62      CA199  57.37     白蛋白  30    白细胞正常      中性粒细胞  77.4

4月28号 B超发现胸水纤维分隔，已抽不出来

5月8号数据    CEA 7.21      CYFRA21-1  67.99      CA125>800    白蛋白  28.4     超敏C反应蛋白  29.4

5月10号 封引流管，胸腔注入顺铂

5月15号数据     白细胞和中性粒细胞正常

5月17号 第二次化疗，多西紫杉醇（艾素）+顺铂

5月21号数据    白细胞 13.7     中性粒细胞  86

5月23号做了痰培养 正常菌群生长，没有找到是什么细菌引起的感染所以也无法对症用药，所以做痰培养之前和之后抗感染的药物一直挂的是头铇和左氧，一直不是很有效。

5月24号数据    白细胞 12.7     中性粒细胞  85

5月31号数据    CEA 18.89     CYFRA21-1 193.5    CA199  139.2     白蛋白 30.8     白细胞正常     中性粒细胞 73.4

6月1号 B超 左边胸水41mm，另左边胸腔粘液有70，这个粘液是什么东西？因为最后一次抽胸水，胸水已呈包裹性，所以只能抽出一格靠近胸腔下端的格子的谁，其余没有抽出，是否这部分的胸水经过时间比较长，就变成了粘稠状的。
右侧无胸水

6月9号 开始吃特罗凯 150mg

6月10号，因为呼吸困难做了B超，右侧发现中量胸水，因为左肺已经不张，右肺有胸水严重影响到了呼吸，所以右边埋管引流胸水

6月11号数据    CEA 20.46      CYFRA21-1  157.7      CA199 141.6      CA125 943.5      CA153 >300      超敏C反应蛋白 188
白蛋白 33.5   白细胞正常    中性粒细胞  79.1

现状：
1.爸爸左边身体严重水肿，从脸到脚，原发肿瘤在左肺上，考虑可能是肿瘤或者淋巴结(左边腋下有一个淋巴结肿大，可以摸得到)压迫静脉造成静脉回流受阻，这个有方法可以缓解吗？还是只有控制了肿瘤才可以。如果一直这样肿下去会有什么严重的后果？
3.左边胸水41mm，另左边胸腔粘液有70，这个粘液是什么东西？因为最后一次抽胸水，胸水已呈包裹性，所以只能抽出一格靠近胸腔下端的格子的谁，其余没有抽出，是否这部分的胸水经过时间比较长，就变成了粘稠状的。

oncologist

EGFR没有突变，理论讲用TKI是无效的，而且易、凯和特都是一代TKI。建议停药，

阿梁

一、4月10号胸科医院CEA：146.45，和2月27号当地人民医院CEA：19.03相差较大，可能胸科医院测的是胸水、人民医院测的是血液，或其他测试差异原因所造成，不具可比性。


二、4月14号开始吃凯美纳，4月23号因为胸水再次上涨判断无效而停掉：（比照2月27号当地人民医院）
CEA：19.03->8.21，-56.86%
CY211：34.08->75.62，+121.89%

两个指标冲突，既有可能凯美纳无效，也有可能凯美纳杀死大量癌细胞释放出来刺激胸水增加。曾有病人抽掉胸水后才体现较好的效果。


4月24号开始吃仿版易瑞沙，吃了十天，5月6号因为咳嗽气急胸水等症状加重而停药：
CEA：8.21->7.21，-12.18%
CY211：75.62->67.99，-10.09%

结合仿版易10天体现小幅攻击效果看，我觉得凯美纳、仿版易都有效，但刺激胸水增加影响呼吸需要抽胸水。

特罗凯剂量猛、血浆浓度是易瑞沙3倍以上，凯美纳的血浆浓度和特罗凯差不多，从指标反应看，癌负荷大，易瑞沙的剂量显得有些不足，应选凯美纳、特罗凯这些剂量大的。


三、CA153反映肺部一带，6月11号CA153：>300，显然肺部癌负荷较大。


四、有些患者CEA较低，但CA125却超标很多。这可能是由于胸腔内有游离的癌细胞，混在体液内浸润渗透过横隔肌进入腹腔，快速通过腹腔后沉积到盆腔刺激CA125超标。这种情况CA125实际上起到了对肺部放大反映的作用，可以通过CA125来跟踪病情发展。

如果癌细胞沉积久了也可能会在盆腔一带生根形成转移灶，不知道你父亲盆腔一带是否有骨转移？


五、如果肺部向下出现肋骨、胸椎、腰椎、肝、肾、胃等出现转移，CA199很可能会先作出反应，4月24号CA199：57.37->6月11号CA199：141.6，有关位置的癌细胞在发展，化疗后的胃胀痛可能与这有关，化疗估计无效。


六、2月27号已发现有感染，3月15号发现阻塞性炎症，后面胸水大量增加，超敏C反应蛋白出现大幅超标并不奇怪，需要吃抗感染的药。


七、左边身体严重浮肿，可能是肿瘤压迫静脉引起静脉回流受阻。


八、CEA、CY211是全身性指标，CA153、CA199、CA125是区域指标，最好都一起监测。我对指标有些和教科书不同的看法，你可以参考一下：http://www.51qiji.com/thread-35948-1-1.html


九、肺不张有可能会复张、恢复肺功能，这要看治疗效果。


十、如果EGFR靶点的易瑞沙、特罗凯、凯美纳都无效，可以先试EGFR+HER2双靶点的2992，再试VEGFR靶点的阿西替尼。ALK突变一般与EGFR突变不共存，易瑞沙、特罗凯、凯美纳完全无效的话，可以试ALK靶点的克里唑替尼或AP26113。

特罗凯应该有效，可以吃一个月后检查CT及肿瘤标志物来评估效果。

woailuo

靶向药物在体内达到稳态血药浓度的时间是7--11天，有不少患者到一个月的时候才看到疗效。判断肿瘤是否进展主要看影像学检查，肿瘤标志物只是参考。前几天碰到两例服用靶向药物不到半月，检查CEA，上升了很多，基层医院判断进展让停药。但是到市级医院主任建议继续服用半月做影像学检查。如果不吃靶向药物，CEA指标会不会上升更多？这是一个值得思考的问题

ye1860

1.左侧水肿，考虑血栓，咨询一下医生，看能否检查一下血疑六项。
2.炎症和胸膜转等都会引起胸水
3.可能是肠胃有问题，例如炎症。
4.CEA应该敏感。
5.十天时间太短了，症状有可能因为肺炎引起
6.爸爸的ca125一直都很高，超过800，这个对于肺癌病人而言，不用太担心。还有最近一次的超敏C反应蛋白也是超标很多倍，有炎症。
7.不影响呼吸不用处理。
8.爸爸一直说左边肺不工作了，已经坏了，如果积水和炎症影响，处理好了，会回复的。
9.爸爸的身体虚弱，你家用药时间过短，最新的报告是，易特靶向有效也有可能引发胸水。现在用特，就用满一个月再说。

ye1860

易和特是现是最成熟的靶向，不能轻易放弃

frinco

个人觉得判断是否有效还是以影像学来判断为准，楼主的药好像换的有点快，如果经济条件允许刚开始还是服用Z版药来判断效果。

橙子共和国

阿梁 发表于 2013-6-12 12:07
一、4月10号胸科医院CEA：146.45，和2月27号当地人民医院CEA：19.03相差较大，可能胸科医院测的是胸水、人民 ...

多谢阿梁这么耐心细致的回复，受益匪浅。昨天已经把你的意见告知父亲，我认为你说的很对，CEA中间一度高达146.45，很可能是胸水检测，所以我明天去胸科医院搞清楚究竟送检的是什么。
你判断的cea下降，易和凯可能都有效我觉得有一定道理，之前一直都没关注这些指标，一直是用症状来判断的，症状加重就觉得很沮丧，认为没效果，急于换掉，觉得再吃下去是耽误时间，而一直都没去关注c反应蛋白，有可能有炎症，我进入了一个误区，就是把所有的不好的都归结到是肿瘤增大的影响（当然归根结底是肿瘤引起的）
CA153很高，肺部癌负荷高是不是表明肿瘤比较大？？
我父亲盆腔一带是没有转移的，但是腰椎有转移。父亲现在一直说骨头很疼很疼，只能贴芬太尼+吃止痛片来止疼，我不知道骨头上的癌细胞要靠什么来控制？
静脉回流受阻有什么方法可以解决暂时缓解吗？还是只有解决了肿瘤才能解决？
现在右边胸腔开始有胸水，不知是否是炎症引起还是右侧胸膜也转移到了？这种可能性大吗？右肺4月12号拍的ct显示是多发小结节，不知是否是因为这些小结节变大，转移到胸膜？？？
4月12号以后没有拍过ct，因为父亲一直需要靠氧气，ct又要求过程中能憋气，所以无法拍。看不到ct，现在很担心。另外胸膜转移是可以从ct上看得出吗？还是需要医生自己判断的？因为4月7号有胸水，医生和我们说是因为转移到胸膜，没有提及炎症，但是抗感染的药我估计应该是在用，不然不会中间降下来，只是显然还很不够。
另外感染有可能是什么引起的呢？
4月12号抽了胸水后拍的ct，我要求看原发肿瘤的大小，医生说因为胸膜转移，胸水，肿瘤全混在一块了，所以无法看出大小。
另外现在左侧身体浮肿，主要是上半身和胳膊，腿部基本不浮肿。这个如果是肿瘤压迫静脉引起回流受阻，那么是否可以判断是因为肿瘤又在增大呢？另外我爸爸左侧腋下有个淋巴结，浮肿的左侧腰部也有个淋巴结，还是因为这两个淋巴结引起压迫呢？

橙子共和国

woailuo 发表于 2013-6-12 22:33
靶向药物在体内达到稳态血药浓度的时间是7--11天，有不少患者到一个月的时候才看到疗效。判断肿瘤是否进展主 ...

感谢提供这个信息。但是因为爸爸一直需要用氧气，没办法憋气，所以没办法做CT，只能现在用肿瘤标志物来监测了。