91奇迹

 找回密码
 中文注册
查看: 15271|回复: 70

简论靶向易瑞沙和特罗凯的选择和服用时机

[复制链接]
发表于 2013-5-22 00:06:46 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国浙江衢州
一.靶向药物易瑞沙和特罗凯的选择
1. 目前的基本共识是:亚洲女性不吸烟无脑转的,首先考虑易瑞沙,这样的情况下服用易瑞沙有效的可能性较高。
2.不管男性还是女性,一旦肺癌发生了脑转移,则首先考虑服用特罗凯,增加入脑的机会。
3.非小细胞鳞癌,如果考虑靶向的话,建议直接选择特罗凯。
4.为了在盲吃的情况下增加有效率,是否可以考虑每天半颗易瑞沙加半颗特罗凯(本人的异想天开,请大家合理探讨。)

    简单的说,许多人认为特罗凯是易瑞沙的3倍药效,其实特罗凯有易瑞沙攻击不了的靶点,加上特的分子式教易小,入脑的几率临床统计数据特是易的5倍,达到了接近百分之10。现在在欧美国家,一部分已经把易瑞沙下架,除了人种的差异性以外,另外一个很重要的原因就是:统计数据显示,特罗凯的有效率很大程度上超过了易瑞沙。只是因为易瑞沙价格相对便宜(仿版的价格2者大概相差一倍),副作用又小,病人和家属都优先考虑易瑞沙。由于在我国,服用易瑞沙的基数大,给人的错觉是易瑞沙有效率高过特罗凯,真正的统计数据其实是恰恰相反的(正版的统计数据)。


二. 靶向药物易瑞沙和特罗凯的服用时机
  临床上,如果做过基因突变检测,医生会根据检测的结果来考虑一线治疗方案。(由于肿瘤病例的个体差异巨大,找到有效率高的方案就是最正确的方案,哪怕治疗方案失败)。
1. 对于基因检测有突变的患者,可以首先考虑一线方案选择靶向治疗,如果靶向有效则完全体现出靶向治疗的优越性,通常情况下口服至基本耐药后,或者再选择化疗和放疗过渡(逆转),或者采用2992等靶向过渡,具体视情况决定;
2.对于基因检测均为野生型,一般都会考虑一线化疗或者放疗等手段,等到治疗方案有效,患者身体情况处于稳定状态,可以择机试试易瑞沙或者的特罗凯,在这样的情况下,毕竟危险程度最低,万一靶向无效的话,对病况进展影响最小,患者的身体情况不至于太糟糕。
3.鉴于实际中,有基因检测不突变却靶向有效的,现在有一种看法是:由于病理获取的位置影响到检测的结果,所以说,基因突变的检测结果未必接近真实,一定情况下,野生的基因检测结果也未必肯定靶向的无效性,建议参考上面的一条择机试上一试。

    总之,由于肿瘤细胞的巨大差异性,即使是同一肿瘤的不同位置,或者是同一患者的原发灶和转移灶位置,甚至是化疗前和化疗后的同一部位,做出的基因检测结果都不尽相同,所以在这个意义上来说,基因突变检测的结果我们不必轻信,也许奇迹就在我们的尝试之后发生。

点评

讲的有条有理,科普得容易理解。  发表于 2013-5-26 11:12
有爱,就有奇迹!
发表于 2014-2-15 01:35:54 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
楼主的贴对我们新人很有指导意义,非常感谢!
楼主和阿梁都很热心,这也是我们幸事。
有爱,就有奇迹!
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-5-22 01:31:53 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江衢州
现实情况下,有许多患者因为知识所限或者是别的原因,对靶向药物的有效性持拒绝和怀疑的态度,家属可以在适当的时候将靶向药物装入“善存片”瓶子内替换。善存片是常见的微量元素补充片,瓶子包装精美,服用说明上写的是每天一片,一共30片,和靶向药物的使用天衣无缝的完美结合,很难穿帮。

点评

这招狠!  发表于 2013-5-26 11:11
有爱,就有奇迹!
发表于 2013-5-22 12:17:55 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
是的,国外统计数据,特应该优于易。
有爱,就有奇迹!
发表于 2013-5-22 17:30:46 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
父鳞,做了放疗,5。20去复查,缩小2公分,其它都比较好。考虑上特了
有爱,就有奇迹!
发表于 2013-5-24 17:15:44 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江衢州
夜色大哥说的真好,很有帮助。
有爱,就有奇迹!
发表于 2013-5-25 18:55:14 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
本帖最后由 zhao0p 于 2013-5-25 18:56 编辑

大哥,昨天回去吓死我了,以为伽马刀做错位置了,最后主治医生说可能他搞错左右了,CT和放疗科都是一样的。
今天去做了肿瘤标志物检查和凝血检测,肿瘤标志物费用是300元,三天后取单子,凝血是个50多吧,共358好像,凝血等了一个小时就拿到结果了。
凝血中的FIB指标不正常,其他都正常。
有爱,就有奇迹!
发表于 2013-5-26 11:14:00 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
病情稳定后,特罗凯可以一天吃半片75mg吗? 幻想用来延长耐药时间?
有爱,就有奇迹!
发表于 2013-5-26 13:04:30 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁
我也谈谈我的看法:

一、特罗凯入脑概率高于易瑞沙,关键在于浓度,而不是分子量。

易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90,如果同样身高,一个86公斤的胖子,和一个89公斤的胖子,挤栅栏的难度光看体重恐怕差不了多少。

特罗凯稳态血浆谷浓度2.977μ.mol/L,易瑞沙血浆稳定浓度不超过0.5μ.mol/L,这就是关键。


二、易瑞沙半抑制浓度是0.08μ.mol/L,特罗凯半抑制浓度是0.04μ.mol/L,表面上相差一倍,但这没什么实际意义,易瑞沙和特罗凯的接近极限抑制浓度最后都汇聚到0.4μ.mol/L左右,而实际使用的剂量都能达到甚至超过这个浓度。


三、易瑞沙的优点是副作用相对较小,缺点是剂量保守,耐药来得比特罗凯早;特罗凯的优点是剂量大、耐药来得晚,缺点就是副作用较大,推荐剂量就是最大耐受剂量。易瑞沙如果有效的话,病人的生活质量会比较高。


四、如果病情不是很紧急的话,我倾向于一线试靶向。化疗对正常器官杀伤力较大,化疗使用次数毕竟有限,还不如留到靶向耐药之后再化疗。靶向有效的话可以让病人身体有一个休养恢复。


五、如果病情不是很紧急的话,我倾向于先上易瑞沙,如果易瑞沙有效的话病人的生活质量会比较高。这主要针对不使用正版的情况。


六、易瑞沙剂量实在是比较保守,如果博赠药的话我倾向于上特罗凯,博特罗凯赠药更划算。


七、特罗凯应该没有易瑞沙攻击不了的靶点。
有爱,就有奇迹!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 中文注册

本版积分规则

QQ|关于我们|隐私服务条款|小黑屋|手机版|91奇迹 ( 京ICP备2020048145号-6 )

GMT+8, 2024-11-23 09:08 , Processed in 0.035948 second(s), 21 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表