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子欲养,求亲在!爸爸右上肺中央型肺鳞癌,是手术还是其他治疗方案,向大家求助!!

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发表于 2009-12-27 23:12:06 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国湖北武汉
路哥是我爸爸。一个平凡本分为整个家庭默默奉献了一生的人,在将退休颐享天年之际,被诊断为肺癌。
11月初,爸爸开始咳嗽并带血丝,当时大意以为是感冒咳嗽,就挂了几针吊针,有好转,但咳嗽情况时好时坏,直到11月底,以肺炎收治入院,12月1日做CT,因肺部炎症阴影遮挡,未及时发现肿瘤,12月11日在医院复查CT,医生才通知我们爸爸情况可能不大好,考虑为肺癌,建议作进一步检查,要求做纤支镜取活检。
附件:12月11日CT诊断报告如下:
CT所见:胸部及心脏CT平扫示:右上肺见斑片状影,边界不清,右肺门增大,余肺透亮度增强,双上肺胸膜下见无壁囊状含气腔。纵隔窗:右上肺见片状软组织影,右上肺支气管狭窄,纵隔未见明显肿大淋巴结影,主动脉壁可见点线状钙化影。同前片比较,未见明显变化。
CT诊断:1.右上肺病变考虑肿瘤(中央型肺Ca)并阻塞性肺炎,建议进一步检查;2.双上肺肺大泡;3.主动脉粥样硬化。
12月14日做纤支镜取活检报告如下:
描述:喉、气管、隆突未见异常;左主支气管及XXX(手写看不清)支气管管腔通畅;右上叶支气管可见一菜花样新生物,触之易出血,周围管腔可见侵润,行活检,管腔变窄。
病理诊断:(肺)恶性肿瘤,考虑为鳞癌。
因考虑当时住院医院医疗条件的限制,我们准备将其转入更好的医院诊治。于是,爸爸于12月17日出院。妈妈及其他亲戚经历过身边亲人患癌、手术、化疗后人还是不久于世的痛苦经历,都不想让爸爸开刀做化疗受苦,只想让他能快快活活的过完剩下的日子。考虑到他性格较内向,怕他得知病情后垮掉,也一致决定向他隐瞒病情(虽然我看到这里的不少病友家属是对病人告知了的,但能隐瞒多久就多久是我们都认为比较妥当的)。可是我心里仍有不甘,想象着爸爸如果要在无任何积极治疗,仅仅姑息的情况下任可恨的癌细胞疯长,我觉得是天大的残忍,对他是不公平的,虽然家人认定这个是对他好,但是我觉得不能剥夺他的权力。本着尽快检查确定病情,寻找合适治疗方法的信念,我开始带着爸爸做各项检查。
18日,我带上相关出院记录和检验结果,只身到本市最好的医院肿瘤科挂号,医生开了头颅增强CT、腹部增强CT及骨扫描,后多方了解,认为头部还是做磁共振会检查得更准确,另外也增加了一个胸腔的增强CT检查。由于这家医院就诊的病人太多,每一个检查都要先预约登记、排队等待,由于又都是增强型造影,CT、核磁共振及骨扫描全部是分开各天做的,这里面每一天做检查的等待,取结果的等待,前前后后近一个星期,每过一天,我都不忍面对爸爸的有限生命时间的消耗,都是在他面前强装笑脸,面对眼睛红肿的质疑,也是以睡前喝多了水去搪塞。这一系列的检查结果如下:
12月21日,全骨扫描:
检查所见:全身骨结构显示清晰,左侧肩峰、左侧第5、6、8前肋和左侧第10后肋腋侧放射性增浓。余未见明显放射性分布异常。
结论:全身骨γ显像:左侧肩峰、左侧第5、6、8前肋和左侧第10后肋腋侧放射性增浓,建议局部进一步检查。
这个问专家是不是骨转移,称需要再做进一步的检查,如拍胸片或CT ,考虑后还是认为先把紧要的几个检查先做。
12月22日,脑MR平扫+增强
检查所见:增强扫描脑内未见明显异常强化灶。
意见:1.左侧基底节小软化灶;2.副鼻窦炎。
这个问了相关专家,说是头部目前没有问题,无转移。
12月23日,肺、纵隔/胸部平扫+增强,上腹部平扫+增强
检查所见:右肺上叶见截面大小约4.0*3.9cm不规则软组织肿块,密度不均,CT值约12-36HU,增强后强化,CT值约23-53HU,上叶支气管截断,响应肺野内见条片状高密度影,肿块部分突入支气管内;左肺上叶见直径约0.6cm小结节;双肺野透亮度增高并可见类圆形透光区,最大者直径约2.5cm。纵隔内多发小淋巴结影。
肝左内叶见截面大小约2.0*1.0cm类椭圆形低密度影,CT值约45HU,边界清楚;胆囊、胰腺、脾脏及双肾未见明显异常。扫描所及腹腔积腹膜后未见明显肿大淋巴结。
意见:
1.右肺上叶占位性病变累及右主支气管及气管远端右侧壁,考虑中央型肺癌,伴上叶阻塞性炎症;建议支气管镜检查。
2.双肺肺气肿、肺大泡;左肺上叶小结节;
3.肝左内叶血管瘤;
12月24日,拿到以上结果后,医生想了解隆突被侵犯的情况,要求再做纤支镜。
12月25日纤支镜检查结果:
气管偏向右侧,隆突肿胀增宽,气管下段隆突上方可见黏膜突起表现,右主支气管开口处及右主支内黏膜充血肿胀突起,多处浸润坏死表现,右主支气管管腔显著狭窄,黏膜质极脆,触之极易出血。左侧各叶段支气管管腔结果未见明显异常。
胸外科专家咨询意见:
在21号到27号这一周检查、取结果的同时,我们奔波于市内最好的两家医院的胸外及肿瘤科室,想多问一些专家意见后来帮助爸爸确定治疗方案,大家也许都知道,专家号是既难挂又难等的,但是为了找到最适合的治疗方案,我能多问专家就尽量多问,但除了一个熟人介绍的胸外科大夫在看到25日纤支镜结果后(当时做这个检查也是他主张的)建议化疗,暂不手术,其他所咨询的四位胸外科专家全部主张手术,采用袖式,争取保右肺下叶,必要时隆突再造,这里要提及的是爸爸的身体体质不好,血压偏高,慢行肠炎腹泻,因此对于手术不说家里的亲人反对,就是我都慎之又慎,绝不敢轻易动刀。可是胸外科医生多是说“有机会就尽量手术”、“有希望手术”、“大的方向是主张手术”这样的结论来建议我们。明天决定再找医院的一把刀再做最后的咨询,先前一直无机会找到他。
肿瘤科专家咨询意见
咨询了三位专家,意见各异,有主张手术+放化疗的,主张同步放化疗再看有无手术机会的,最后一位专家是看到这周所有结果即胸/腹部CT、头、骨扫描、纤支镜结果后说不建议手术、可同步放化疗。另外还需要看分化情况,再定治疗方案。
基本情况就是这样,从怀疑、确诊到多方咨询的半个月时间,是我人生最漫长的半个月,悲伤、愧疚和不忍充斥着我,化作排除万难的动力,要为争取亲爱爸爸的生命而不懈努力,但是现在,我真的是非常矛盾和犹豫,对于手术的把握,放疗、化疗的使用,还是从论坛中了解到的昂贵的靶向药物治疗,究竟什么样的方法有效,是能够在延长生命和提高生活质量及经济承受力上取得平衡的,虽然我知道各个病友都是独立的治疗方案,但还是迫切的想了解大家的意见,尤其是病情相似的病友或者经历过这些治疗的病友及家属能给我一些建议参考。俗话说久病成良医,非常希望能有这方面的信息提供给我,再次跪谢,也祝愿好人一生平安!
有爱,就有奇迹!
发表于 2009-12-28 03:20:32 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
西医都差不多吧。术 放 化,这三个东西排列组合而已。
你慎于手术,比较正确。我的意见,就算手术,也要清清楚楚地做。
癌症之所以死亡率高,与乱治有关,现在基本上很多情况下,甚至可谓是方向性的错误。

为此,我能够给你提的建议是,就是你现在已经到了关键阶段,必须拿准主意,不要把人交给医院。
如果先考虑死亡层面了,就都不怕了,当然可以不手术,直接走传统医学之路。
或者,中医+放化综合,看怎么个搭配和扶正。

我不敢轻易进行这种推荐,因为有人认为我这是在害人,但是你是谨慎的。

医院为什么手术——因为他可以挣钱,不会太考虑病人和家属的情况,反正有“病理证明”来替他们挡住一切风险。而这种手段最简单省事,对他们来说就太值得了。
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这其中,跨科室的医生,结论不会相同,内科要化,胸外要开刀,放射要放,一派乱治之象。
依我说这就是缺德之举。全无定论,没有任何结论,难道不是西医乱象?
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但是,要找到合理的中医治疗,也有难度,一业中医和算命差不多,道行太深,二八八的没办法治癌。
非家传不可,这是一。
二就是人品,也很重要。我认为多数中医大师,都是堪信的。

每个病人及家属,都要经历难以忍受的确诊过程。
癌一方面难治,最怕把癌当成局部病,一切了之。实际是全身病,术后要调养至少半年到一年。
钱,也很关键。乱治的话,花20万很容易。咱就算有钱也不能无谓的尝试,给病人增加痛苦是没意思的。

所以,按我的经验就是,我是中西医结合了,经济上要好一些。目前花了5万左右,全部自费,但是人已经ok了。
我现在说的ok,就是和正常人没有区别,气色恢复,体重上升,生活规律,无病无痛。
但是也不是说短短三五个月人就可以出去旅游,不是这样的。要安心养,继续治一段时间。
终生服药,不断中药,是我的准则。

爱之家有个“憨豆先生”,这个id他能够自己做主,取得了不俗的疗效,虽然未来也不清楚,但他心态很好——极为重要的一点——他没有化疗。这个关键点很多人大概没有注意到吧——如果说,他控制的非常好,我们随喜的同时,要借鉴他的作法中,有益的部分。

他上了靶向,练了郭林功,当然他是不信服中医,和多数人一样基本排除了这种手段。

我要建议你考虑的,恰恰就是中医中药这种手段——如果直接找大师的话,效果有可能最好——前提是“一定要听话”,“一定要坚信对祖国医学的信心”——缺一不可,不听话,中医的同时,再去乱治,总要“杀灭那些西医杀不干净的癌细胞”——结果停了中药,那也不太灵,可以说失败是必然的。

我就是从整体考虑的,我爸没开刀,为的就是保元气,不开总比开强,放疗的确够狠,但我们是伽玛刀精确认疗,相对普放总是准确一点(你可以查我老贴我没少说放疗副作用)。然后我是伽玛刀术中半程的时候,就举家去北京投奔中医去了。

一切在于自己,我现在就在想,如果我一开始就直接找中医,经济上会更宽心些(因为3万的全身伽玛刀费用,这是半年的中药费用),同时效果也不会差到哪儿去——但是,西医第一炮,这是坛子里很多自主派病友的建议,包括一位朱医生。据我的感觉,就是我们这个伽刀也有益,我爸说了,一次就止吐血(他大概没注意,三五次时就解决了声嘶)。

这是新技术手段的应用。能否应用,还局限于病患者的认知,接受力,以及当地的医疗条件等诸多因素。
那么,其他的就是放化疗的可怕之处——

坛子里的贴子很多,化疗可以完全不考虑,但放疗你知道,一些肺癌脑转的患者还是受益的,我们是精放,伽玛刀也是帮助一些患者的。

如何安排,你自己决定,但是我要说的是,一切疗效,只有病人的“感受”最重要,其他都不重要。胡乱检测影像学,没有太大的意义,我竟然看到放疗后半个月就拍ct,还不只一例——这难道不是医院太缺德吗?

阶段性的检测,每半年进行一次是合适的,总照ct甚至核磁,这样的病人很难有好结果,是典型的把病人交给医院,治癌症最怕这个。因为你也不知道“为什么要这样”,就容易白花钱为医院创了收,然后自己受不了什么益。
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我不说西医治癌的不足,你比我还清楚,你家里人也清楚。
你是当局灶用术放化来杀,还是把这个病当成慢性病来用传统医学根治,都是可以的。

我要告诉你的是,还是把癌当成慢性病来治,比较好。
很多人认为癌会死,事实不是这样。

治疗无定式可寻,需要按人来治,中医是讲辨症的,西医则倾向攻瘤,显然是错的。
找不到家传的国宝级中医大师、不相信中医治大病,是我们的悲哀。

再注:很多乱治的病人,最后投奔中医大师时已经偏晚,不如早一些为上。
如果没有中医可依,你一定要慎重再慎重地进行治疗,否则病人心理脆弱,再加上副作用,很可能抗不住。
有爱,就有奇迹!
发表于 2009-12-28 10:47:12 | 显示全部楼层 来自: 中国福建厦门
无法手术了
应该是骨转了
有爱,就有奇迹!
发表于 2009-12-28 14:27:47 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
引用“坛子里的贴子很多,化疗可以完全不考虑。
还有前面一个关于I期肺癌的,伽玛刀比手术效果还要好的话。”
这两句话是绝对错误的。我想大家其实应该都知道,那么多病友的家属经化疗后病情缓解的,不知道从哪里可以得出化疗不用考虑这个观点。
至于伽玛刀对于IA期比手术效果好,真是极其的荒谬
现在好像规定每小时只能发五个贴了呀??为什么??

[ 本帖最后由 杨淘淘 于 2009-12-28 14:30 编辑 ]
有爱,就有奇迹!
 楼主| 发表于 2009-12-29 16:09:24 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
谢谢大家的关注和解答。现在已确定不能手术了,医生决定同时做放化疗,化疗是用吉西他滨加顺铂,再做同步放疗,真不知道这个方案如何,是不是一定要同时做,哎,我们也不懂医,医生说什么,也只能按照他们说的去做,就算现在对医德有怀疑,可这个时候我们也不知道能去听谁的。所以,如果路过的有相同病情或相似治疗方案的病友和家人们,希望我们能一起多多交流,互通有无,让我们的亲人们能少走治病的弯路。再次感谢大家!!
有爱,就有奇迹!
发表于 2009-12-29 17:26:46 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
同步放疗对身体要求比较高
同时一定要注意用三维放不然的话肺放很麻烦
杨医生你说的那个1A期伽刀跟手术效果差不多是有个前提 条件
就是身体虚弱的老年人
有爱,就有奇迹!
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