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爸爸CT结果为中央型肺癌,该怎么治疗???

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发表于 2009-11-6 09:27:53 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东深圳
爸爸咳嗽一年有余,70岁,10/22早上咳有血痰,当天去医院CT结果为中央型肺癌,未做病理切片,第二天入院,基本就是消炎止血,第三天开始早上有血痰,并随着白天有几次。住院一周无明显效果,咳血并伴有胸烧痛。11/2去看中医,服药三天后有明显的效果,没有血痰,无胸闷胸痛,喘气较顺。精神体力吃各方面正常。
现在北大深圳医院,作了增强CT,结果如下:两侧胸廓对称。两肺纹理增多、变粗,左肺上叶支气管开口处见一软组织团块影,边缘可见多个长短不一的毛刺,支气管变窄,表现大小约5.1X4.0CM,平扫CT值给43HU,增强扫描可见强化,CT值约58-66HU。病灶与左肺动脉主干关系密切,血管边缘稍显毛糙。病灶周围见斑片状高密度影,余肺实质内未见明确异常密度影。气管、支气管未见狭窄、阻塞。主动脉弓旁可见多个淋巴结影。两肺门区未见肿大淋巴结。心脏及大血管形态未见明显异常。
附见:肝左外叶可见一低密度灶,大小约1.1X0.9CM,平扫CT值约15HU,增强扫描无强化。肝右前叶上段亦见一低密度影,大小约1.5X1.0CM,平扫CT值约30HU,增强扫描CT约44HU。
诊断意见:1、左上肺占位病变,并左上肺阻塞性肺炎、纵隔多发小淋巴结影,左肺动脉主干受累可能,考虑中央型肺癌。  2、附见肝左外叶、肝右前叶低密度病灶,建议详查。
医生要求先做支纤镜确诊类型,目前还在考虑中,觉得如果不做手术和化疗做切片是否有意义。
这段时间在奇迹网学到了很多,看了很多案例,基于爸爸年纪较大,对手术和化疗都有极端的排斥,所以现在非常的矛盾该怎样治疗,保守治疗还是化疗?有经验的朋友请帮忙分析,非常感谢,
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发表于 2009-11-6 11:16:52 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
保守治疗
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 楼主| 发表于 2009-11-6 13:34:29 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
谢谢小蝶。
从CT结果来看,应该有肝转移了,痛苦与无奈
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发表于 2009-11-6 13:38:50 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
应该是肝转了
那个有强化的应该是
如果想保守治疗
也需要做个病理
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发表于 2009-11-6 14:28:48 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
您这种情况,感觉上,保守治疗是对的。

但是我想说,保守不代表没效果,所以你不要紧张,也预祝你后面的治疗顺利。

我是最反对做什么支气管镜,那个可能比较痛苦。

如果你找到过硬的肿瘤诊断方面的行家,听他分析一下片子和可能的病案,因为别人见多识广,各种癌症病人都见过,所以相关建议可能比较合理,值得一听——那我个人的看法是,既然病人因年龄和病灶情况限制,是否有必要再进行严酷方式的病理(关键是,你分析清楚了又能怎么样……是否病理清楚了病人就可以找到病灶解决办法……),可以多听听参考意见,比如中医方式结合化疗,或是其他手段,如精确放疗等……

我姥姥就是中央鳞癌,76岁发病,烟龄得有50年左右,几十年来就是体质弱的不行,饭一直也吃不多,因此她确诊后——没有任何可能手术+化疗。后来托人走石家庄的某个伽玛刀,具体我也不清楚,反正是找了关系,现在两年多了,期间就是吃一些什么市面上的保健品,每天的饭量和以前弱不禁风时相比据说还有所增加……

她是否做了病理,我回去问问清楚再来编辑此贴。

所以我希望你一定找到一个经验丰富的医生,好好聊上40分钟。
我爸做伽玛刀也有诸多考虑,包括化疗方面的打算,我们就是不做,坚决不做。同时因为我姥姥的例子,加上我爸他排斥外科手术——我们就直接选择伽玛刀了。

关于病理,可能的话还是做一个,因为很多医院,大医院,你没病理人家也不能给你下一步的治疗做准备,到那里就是走流程的。我们做伽玛刀时主任就说,你这个片子很典型,可以拿去当教材给学生上课——实际上虽然没有准确提出是鳞是腺,没有做病理怎么可能准确呢?——只是根据周围型肺癌这一情况,推测是腺。

而我爸确实也几十年抽烟就是稀松二五眼,根本不像我妈抽得凶,主任称腺癌,我们认为也对因为他并不知道我爸的吸烟情况。

关于病理,简单说就是你做了是干嘛用——如果不做就不给治,那你就做。
反过来,如果有了好的方案,可以不做直接治,因为病人情况如果很典型,为什么还“花钱受罪”非做不可呢?
我们这个放疗主任就说病理可以不做,当然他伽玛刀也不需要病理,管你是鳞是腺,直接放射野量上补齐就是了。

治癌最重经验和辨症,这是我的感受。
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 楼主| 发表于 2009-11-6 16:24:52 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
非常感谢“父肺腺”。
查了许多资料结合症状,再加上爸爸烟龄50年,应该是鳞癌。
从10/22做CT至今,一直在学习该用怎样的治疗方案,爸爸不希望再做化疗,说太痛苦,可是我在想如果不化疗是不是癌细胞一直在扩散,进展得更快。如果化疗+中医效果是否更好?医院为了程序,没有病理不给建议和治疗,真是苦恼,如果不做化疗要到病理结果有何用处呢,完全是只是为了医院的程序吗。在我的想法中病理切片除了痛苦,更是易伤到肿瘤,风险更大。我看过中医倪海廈的一篇文章,关于做病理切片的,稍后附上。
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 楼主| 发表于 2009-11-6 16:25:22 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
潘朵拉盒子的詛咒(05/09/2006漢唐中醫倪海廈)

  真正符合科學精神的求證法則是先假設一個理論是存在的,然後經過驗證,如果得到的結果跟假設是一樣的,那這個假設就成為定理了。

  現在我們將西洋童話故事中潘朵拉的盒子拿來做比方,這個盒子是被詛咒過的盒子,是不可以開啟的,一旦被打開,人類將會滅亡。 現在我們假設每個人體中都有這麼個黑盒子,它是不允許被打開的,一旦打開人就會很快的死亡,我們來做些驗證看看是否正確呢?

  一位台灣的先生,中年時太太得到乳癌,於是陪妻子去西醫院治療,做完切除手術以後,跟著繼續開始漫長的化學治療,有一天先生在等太太做化療時,看到醫師有空,於是趨前尋問醫師,我的舌頭上生有一小腫塊,已經十年以上了,我一直不管它,你是否可以幫我看一下呢? 於是好心的西醫檢查過後,就跟他說這須要切片我才能確定它是什麼,於是做完切片後(潘朵拉的盒子被打開)被查出是癌症,於是西醫強力要求開刀切除,手術後的第二天就立刻出現另外三個腫脹在舌頭上,病人就跟醫師說腫瘤又回來了,醫師不信,說那有這種事情,根本不再檢查,一週後長出更多腫塊,喉嚨中都有,於是再去檢查,確定癌症移轉了,於是立刻跟著做化療,終於在三個月後過逝了,而原先得到乳癌的太太還是繼續在做化療之中,尚未過逝,這是一個真實發生在台灣的一個案例。

  我的一位病人原先一切都好,吃得好,睡得好,大小便一切正常,只是血壓較高,我知道他的肝臟有問題,但是我同時可以確定這問題並不會致命的,每次我用疏肝的藥物後,他的血壓就會正常,一天他腹痛如絞,其實只是腸子梗塞造成的腹痛,但是他去西醫院檢查,超音波掃瞄下查到肝有腫瘤,於是又做切片(潘朵拉的盒子被打開),切完片後被證實是肝癌,這一週中病人完全沒有大便,腹痛如絞加重,吃止痛藥都沒用,還是照樣痛,切完片後小便出血幾天,同時尿色呈深黃色,血壓超高,連降血壓藥物都無法降下血壓,只好在醫院中吃我開給他的中藥,一吃血壓就下降,於是出院後急急忙忙的來找我治,人在此時已經被嚇到六神無主,形容枯萎,皮膚泛黃,這一週的變化居然可以讓一位原先氣色鮮潤精神奕奕的壯年人,變成好像老了二十歲,頭髮泛白,走路垂頭喪氣,一臉驚恐未定的模樣,真的另人心酸,此人不幸於三週後就過世了,西醫就算查到病人有肝癌,結果又如何呢? 還不如不知道的好。

  這種每天都有人被硬打開的潘朵拉的盒子,其結果是只有極其少數的人能倖存,而能存活的人都是把癌症不當回事的智者,就像一個發生在台灣經由輔大醫學院長檢查過的一位老先生得到攝護腺癌,經過追蹤後他發現此人居然在十年前就已經被確診有攝癌,而此人一直都沒有回來做任何治療,結果十年以後這攝護腺癌仍然是攝護腺癌,並沒有改變,此人也活的好好的,精神體質都正常,於是他自問是否強力介入治療的後果,可能會讓病人更短命呢? 而擺在眼前的事實,卻是此人還活的好好的,完全看不出有任何病態,只是小便比困難而已,而許多老人都有小便問題,但是不一定都有攝護腺癌。

  直到目前為止,世上所有長壽的人瑞,過逝後都被檢查出有各種的癌症存在體內,而一致肯定的是他們都不是因為癌症而死,都是因為太老而死,我歸其原因是因為這存在於每個人體中的黑盒子從未被打開過造成的,他們都不去醫院做體檢,生活恬淡自得,無爭無求,每天開心的過日子,因為他們都沒有癌症的陰影,所以都不是因為癌症而死亡。

   假設這個潘朵拉的盒子就是死亡陰影,我們不去動它,它就一直與我們和平共處,每個人體內都有這個盒子,只是所在部位都不同而已,而現代的科技卻介入此一不該被打開的地方,西方醫師不分青紅皂白的就去認定它有害,於是病人一聽到自己得到癌症時,當時就相等於被判了死刑,心腸好的人就會想不要拖累家人,早死早脫身,自己病了也就認了,再拖累家人是不對的,於是身體就像曇花一現一樣瞬間就枯萎了,連求生意志都失去了,心態如此再加上化學治療的強力介入,這些人能夠活嗎?

  而發生在英國倫敦的一對夫妻,兩人同時去做年度體檢,太太被告知得到乳癌,壽命只有一年,先生被告知得到攝護腺癌,同時有三條心臟主動脈血管阻塞了,壽命也只剩下一年,二人經過討論後決定什麼都不做,再也不要聽到西醫說什麼病了,他們在一張白紙上寫下在這一年中他們將完全的五十件事,於是他們賣掉僅有的住家,拿了錢去做環遊世界的旅行,因為這是他們第一件想要做的事,於是高興的起程,經過半年的各地旅遊後又再回到倫敦,這半年之中,他們每天開心的享受二人獨處的日子,他們好像回到了當年他們結婚之前的男女朋友關係,非常恩愛互相體諒的生活,其間完全不看任何醫師,回到倫敦後因為身體感覺很好,於是再回到同一位醫師那去檢查,結果醫師驚訝的發現二人的癌症已經消失了,同時丈夫的動脈血管阻塞也好了,這個結果讓醫師都無法明了為什麼會這樣呢?

  假設這潘朵拉盒子的詛咒第一是規定做為一個人,就必須開心,必須任何事都要能放得下,不要斤斤計較他人的不是,違反此規定,這詛咒就會取你的生命,順從此規定,就可以長命百歲,一生逍遙自在,詛咒的第二規定是不准打開它,一打開就會面臨死亡的危險,請問讀者,你是要打開它呢? 還是讓它繼續封存在我們身體裡面,不去管它呢?

  前台大醫學院博士班第一名畢業的台大名醫廖姓博士,在用超音波掃瞄器檢查完他的病人後,他看機器還是開著,於是對準自己的肝臟來順便替自己做個掃瞄,結果發現他的肝臟中生有一個腫瘤,於是在驚嚇之餘很自然的按照西醫的一般程序做切片與其他治療等,結果這黑盒子被打開後,不到三個 月,他就過逝了,請問讀者如果他不去掃瞄自己的肝臟的話,他今天會死嗎? 還是他現在仍然健康的在專心的替他的病人繼續做檢查呢? 這就是潘朵拉盒子的詛咒。
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 楼主| 发表于 2009-11-6 17:21:01 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
看了一下午的资料和案例,心情复杂和痛苦,感觉看到的所有案例中爸爸是最严重的。化疗、放疗、靶向好像都无希望,怎么办呢?
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