奇迹论谈：基因检测结果还没出来前，是先化疗还是等待结果后再做决定？

雨泽

爸爸刚被查出肺癌，医生建议化疗二次再吃靶向药，基因检测结果还未出来。

基因检测没出来时，我问过几个医生靶向药什么时候可以上，都是说先化疗再靶向。

母亲做完手术后我想做基因检测，医生说以后再说，现在不用浪费钱。

……

基因检测结果还没出来前，是先化疗还是等待结果出来后再做决定，这个问题是很多家属朋友所关心和纠结的。分别以“先靶向”和“先化疗”为关键词在奇迹网进行搜索，也能看到很多之前的讨论帖。

昨天晚上，51奇迹交流群在几位资深家属的引导下，对这个话题进行了讨论，大家结合自家的治疗经验和自主学习掌握的知识各抒己见。总结来说其实就是 8 个字：“具体情况，具体分析”。

一起来看看他们怎么说。

@Lee ：遵守最新的NCCN指南

指南写的很清楚，化疗途中得知有基因突变，即中断化疗进行 TKI 治疗。现在医院的这种做法（指先化疗）没毛病，纠结还是在于家属。主要得根据患者本身情况，还有些特殊病理情况（我家是肺原发粘液腺癌），来决定选择化疗还是等待检测结果，或者中国特有的盲试等。

@过气的少爷：具体情况具体分析

我觉得等基因检测期间治疗与否应该具体情况具体分析。

一般不危急情况的话空窗等待一到两周再对症治疗没问题；但是有危急情况下必须及时治疗，例如脑转、脑膜转、肺部肿瘤压迫呼吸困难、胸水过多等都等不起。

对于情况相对稳定的，也可以化疗一到两次评估化疗的有效性，毕竟还是存在个体差异而化疗无效的患者的，这个时期可以判断。

@段先生：从分期考虑

1、对于一期病人来说，手术后可以化疗几次，也可以不化疗回去休息

2、对于二期手术后的病人建议首先化疗几次来巩固一下

3、对于三期手术后的病人，手术后化疗，有 4% 的生存期收益，确实不大

4、对于四期及以后的病人，建议做基因检测。如果有突变，一线治疗建议是先吃靶向药，而不是化疗，先化疗或者先靶向的 OS 时间证明是差不多的。而且先靶向后化疗，靶向效果也不会太差，尤其是一线靶向治疗，化疗也是不影响靶向效果的。

5、在肺癌指南定义里，先靶向，靶向耐药后再化疗，都认为是一线化疗。

6、上面所有的建议化疗都是建立在病人身体条件允许的情况下，这个问题没有对错。

@怪鱼：在段先生的基础上再做细化

1、对于一期病人来说，手术后是否需要化疗，1A 一般是不需要的；1B 没有高危因素不用化疗，有高危因素化疗，化疗的次数通常为 2~4 次。当然，也存在收益的争议，因为手术获得的组织一般来说比较丰富，样本数量大质量高，进行基因检测是常规和合理的选择，虽然此分期术后不适合采用靶向治疗，但可以为复发做准备。

2、对于 2A-3A 分期，手术后的病人术后化疗 4~6 次是常用方案，进行基因检测也是常规和合理的选择。虽然此分期术后不适合采用靶向治疗，但可以为复发做准备。

3、对于四期病人，建议做基因检测。有突变的话一线治疗直接用靶向药，优先于化疗。考虑到生活质量、副作用等因素，也要考虑靶向和化疗的序贯。一线靶向耐药后化疗的有效率不会降低（相比一线化疗有效率），尤其是一线靶向治疗后进行化疗，也是不影响靶向效果的。一线化疗后有部分患者会出现突变类型、频率和丰度的变化，虽然比例不大，但是也有可能使得一代靶向药物失去应有的作用。

4、化疗都是建立在病人身体条件和免疫功能许可的条件下的，一般是进行 ECOG 或者 PS 评分，0~1 含铂双药化疗，1~2 单药化疗，大于 2 化疗无收益，徒增不良反应。

5、医生的习惯做法是，评分允许的条件下，一线化疗方案里含铂，二线和以后也要求含铂。实际上二线，尤其是二线以后再联合铂类，正作用是否大于副作用，值得推敲。从很多病友实践反馈来看，二线以后联合铂类收益不大，甚至是负收益。如果二线或者以后要考虑联合铂类，那么尽量选择不交叉耐药的铂类可能更合适。

6、靶向和化疗，每一种方案都不要用的太尽。通俗来讲，不要把靶向用到底，无药可用的时候再考虑化疗，那时候经过长期的靶向治疗，身体情况比较差了，再用化疗很大可能回天无术；化疗用到底也是如此，再靶向也意义不大。

任何治疗都是在身体响应良好的状态下，取得的正收益更大，副作用更小或者说更耐受。

（举手）鱼博，我有问题：“最后一点，每个方案都不要用尽，是提倡穿插治疗？”

答：嗯，不过如果没有常见的突变，还是化疗优先考虑。在肿瘤治疗方案耐药的前提下，肿瘤爆发进展期，有高危特征，如：脑转移、肝转移，要用凌厉快速的手段；肿瘤缓慢进展，有尝试方案的余地。

最后需要强调的是，相较于医生制定的治疗方案来说，有时候病友的一些探索性实践可能更激进，但这并不是说要替代医生来实施治疗，更多的是为了能和自己的主治深度沟通，互相尊重。

沟通是一门艺术，绝不能将你从各个渠道了解到的治疗意见强加给主治，这样的沟通是失败的，也是对你不利的，可以将相关信息委婉的反馈给主治，医患双方共同商讨后决定。

奇迹论谈：在 51奇迹交流群，交流讨论肺癌病友家属最关心的话题。

附：肺癌TNM分期（IASLC 2009）

如果你有遇到过类似的纠结，欢迎跟帖分享下你家的经验。

跟帖格式为：

患者的基本情况+当时的决定（先化疗还是等基因检测出来后上了靶向）+现在的治疗效果。

青岛王东

我爸三期B.但转移到骨头和淋巴了，咋办

青岛王东

青岛王东 发表于 2016-11-3 09:32
我爸三期B.但转移到骨头和淋巴了，咋办

补充一下现在化疗一期刚结束壮态很好能吃能喝