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希望有类似情况的病友提供帮助

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发表于 2017-4-12 20:52:36 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山西长治
爸爸今年74周岁,因反复咳嗽,1月2日加强CT显示左肺占位,约5.4*4.5cm,于2017年1月13日经支气管镜取病理,后免疫组化确诊为小细胞肺。

治疗过程:

1、 2017.1.5日肿标结果 CEA 141ng/ml,NSE14.4ng/ml正常;于15日---18日行第一周期的化疗,EP方案,伊托铂苷+顺铂,用药4天;

2、  2月4日二次入院,肿标结果CEA143.3,NSE8.64,CA125---47.73U/ml,由于白细胞低(2.4),于7---9日行第二周期化疗,用药3天;

3、 3月1日第三次入院,转肿瘤科于3---7日行第三周期化疗,肿瘤科医生说前两次用药不够,此次用药5天的伊托铂苷+6天的顺铂,结束后爸爸反应大,呕吐5天左右,每天吐黄水,没有食欲。3月12日肿标检查结果CEA190.3,NSE10.32,CA125---64.28,CT显示肿瘤大小变化不明显。

4、  3月31日第四次入院,于1---5日行第四次化疗,鉴于第三次爸爸反应大,这次换药1天卡铂+5天顺铂,反应不大。3月31日肿标结果CEA164,CA125---46.23,CA19-9(29.62)。

病人体感: 经过4次化疗体重原来74kg,现在73kg,基本没有减轻,食欲除了化疗期间不太好,其余基本还可以。睡眠不好,不爱动,每天基本躺着时间多。

检查情况:一化前骨扫描没有骨转移,B超肝、肾上腺、淋巴没有转移,纵隔淋巴结有增大。   

求讨论:四次化疗了,CEA不降反升什么原因?医生怀疑有腺,三化后做血液基因检测没有突变。病友及家属们大家有这种情况吗?爸爸不想再进行化疗了,不知以后的路怎么走,希望能多陪陪爸爸,跪求帮助。
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发表于 2017-4-13 00:24:52 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
你家医院CEA标准范围取值是多少,怎么这样高?
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 楼主| 发表于 2017-4-13 07:03:48 | 显示全部楼层 来自: 中国山西长治
医院CEA标准范围是0---3.4,不知什么原因CEA一直高

点评

这个问题本该在一化之后就提出来,如果是一化一查的话。 虽说疗效评估是影像检查说了算,但通常情况下,化疗有效,相关肿瘤标志物都会下降,不降的预示预后不良。对小细胞CA来说,敏感性、特异性最好的标志物是pr  详情 回复 发表于 2017-4-13 12:55
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发表于 2017-4-13 12:34:31 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
化疗似乎没有效果啊,问问能不能改放疗
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发表于 2017-4-13 12:55:51 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
陪爸爸一起努力 发表于 2017-4-13 07:03
医院CEA标准范围是0---3.4,不知什么原因CEA一直高

这个问题本该在一化之后就提出来,如果是一化一查的话。

虽说疗效评估是影像检查说了算,但通常情况下,化疗有效,相关肿瘤标志物都会下降,不降的预示预后不良。对小细胞CA来说,敏感性、特异性最好的标志物是proGRP和NSE,而CEA在小细胞CA里阳性的不多,升高几十倍的更是少见。你家医生的判断比较接近实际,复合性小细胞CA嫌疑大。影像和标志物都支持这个判断。

下一步的选择:
或者换一个部位再次活检,病理再确认,或者直接盲试靶向药。不建议继续放疗了。

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 楼主| 发表于 2017-4-13 13:20:19 | 显示全部楼层 来自: 中国山西
谢谢大家的建议我爸爸肺不好,肺纤维化,医生说不能放疗,有危险。而且我们借出病理蜡块去省肿瘤医院做了会诊,会诊结果还是小细胞。四化前的肿瘤标志物检查医生说结果有下降,所以四化还是原方案。我们没有查过PROGRP这个指标,三化后我们带着病例报告去北京301、中科院肿瘤医院找了专家看,专家意思是按病理结果治疗,服从病理。月底就该5化了,不知用什么方案。
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 楼主| 发表于 2017-4-13 13:25:51 | 显示全部楼层 来自: 中国山西
腺的指标是什么?病理做不出腺,哪个指标可以反映腺呢?

点评

医生治疗必须遵从病理指向。但你家按照病理指向治疗失败,只能有两种解释:病理误诊或先天耐药。 如果先天耐药的话,所有肿瘤标志物应该表现一致才符合逻辑,可你家不是,而是小细胞特异的NSE降低,腺癌特异的CEA升  详情 回复 发表于 2017-4-13 14:42
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发表于 2017-4-13 14:42:08 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
陪爸爸一起努力 发表于 2017-4-13 13:25
腺的指标是什么?病理做不出腺,哪个指标可以反映腺呢?

医生治疗必须遵从病理指向。但你家按照病理指向治疗失败,只能有两种解释:病理误诊或先天耐药。
如果先天耐药的话,所有肿瘤标志物应该表现一致才符合逻辑,可你家不是,而是小细胞特异的NSE降低,腺癌特异的CEA升高。一低一高,说明有两种细胞混合,一个(小细胞)对化疗敏感,一个(腺)不敏感。

医生只认病理,其他不认,否则出了医疗事故责任全负。就是说,明明疗效和症状与病理指向不符,还要坚持按病理来治,治死了也要治,最后一句了事:这病本就是不治之症。

事实是,比起手术切除的全部组织,局部病理活检,受条件限制,有可能取不到、取不全,因此不能保证一定准确。所以建议你家,换个部位活检。
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