肺癌淋巴转移，盲试特罗凯

长江水滔滔

父亲62岁，今年八月七日检查出左侧中心肺癌淋巴转移，有胸水。主治医生给方案，做支气管镜活检，后化疗，然后出差要等11日回来制定具体方案，病理检查约到13日。8日带胸部CT到北京友谊医院，301医院给出方案基本和主治医生一样，没有手术指征。不甘心，怕化疗影响生活质量，怕老爸受苦，又要等医生回来，没办法，盲目上特罗凯，盼望有效。
用药：8月12日晚第一粒，13日晨起精神好，头痛明显减轻（主要症状就是头痛，其次为右侧胸痛），为保证能空腹服用特罗凯，13日晨服第二粒，整日精神好，疼痛轻，体力较前好。但晚上咳血。
      8月14日晨第三粒，晨有咳血，整日精神好，食欲好，体力同昨天，
      8月15日晨第四粒，精神，体力同前，食欲较昨天稍差。
治疗方案：今天跟医生沟通建议1病理2可做免疫组化3化疗，
问：1我这样盲目上特罗凯会不会对患者照成什么伤害？
    2北京医生有建议我上化疗前做骨扫描，以确定化疗方案，为什么我的医生根本没提？
    3服用特罗凯后还可以上化疗么，化疗后还可以继续特罗凯么？
注：我这里是东北小地级市，虽然找了熟人但对医生水平持怀疑态度，想去大医院怕太折腾父亲受罪，我的治
   疗目的就是延长生命，提高生活质量，但好矛盾。谁能给点建议，谢谢了。

8月16日晨服第五粒，晨起精神状态甚好，自述全身无疼痛，无咳血，无任何不适，食欲可。开心。今天跟医生沟通后取了颈部淋巴送病理及免疫组化，医生判断为腺癌，建议病理出来后培美曲塞+顺铂和特罗凯同时进行，这样可以么？

8月17日晨服第六粒，昨天取了淋巴今天精神不是很好，肘部膝部疼痛加重。今天出现胃部不适，考虑特罗凯副作用出现。未特殊处理，食欲差，精神差。头部MRI，肾上腺B超显示正常。
今天有个新的想法不成熟，向大家请教，如特罗凯有效，从减低癌负荷角度考虑，是否可以在胸部原发灶行射频或氩氦刀。

8月18日，第七粒，病理结果什么都没有，还是要支气管镜。除了关节疼痛加重外其他同前。

8月20日，第九粒，关节疼痛难以忍受2天，头痛、胸背部痛。今天服用芬必得，效果可，咯血一次，量少。

8月21日，第十粒，关节疼痛减轻，芬必得效果？还是天气转凉引起？今天胸骨有疼痛。期待特罗凯的效果，保佑有效！

8月29日，一直每天一粒，去长春做支气管镜未取到病理，股扫描提示，胸骨，肋骨，脊柱，四肢多处异常代谢，是不是提示已经骨转了？医生建议取锁骨下淋巴结，不想折腾老爸，等复查后再考虑病理是否继续做。肿瘤医院胸科主任建议开胸手术，犹豫中。另肿瘤研究中心一教授告诉我他在研究灵芝孢子粉对肿瘤的抑制作用。结果是对消化道肿瘤的抑制可达到38%，而化疗药物5氟尿嘧啶可达41%，父亲已经开始服用，希望对肺癌有用。

沙漠风影

长江水滔滔 发表于 2013-8-16 15:28
感谢您的回复。今天跟医生见面定了两个事。1先做病理，结果支气管镜故障，要等5天，不想等了，直接取了颈 ...

     一、医生建议化疗和靶向同步进行。
           这是学习广东吴一龙搞过的一个临床实验，（下面有摘来的报道）
     二、化疗无效可生物治疗。
           医生如此建议说明该医生是一个不负责任的人，是一个不为病人着想的人。奇迹网里有几个病友在用， 但效果不明确，且特烧钱，如果你家不差钱，在病情相对稳定的时候做几次亦无妨，怎么说也能增强病人的一点抵抗力，防防伤风感冒还是可以的。
     三、凯美纳是杭州贝达药厂生产的一种和易瑞沙、特罗凯同一性质的EGFR----TKI,据说是仿特罗凯，效果还可以，我已经吃了18个月。
     四、培美更适合作为维持时使用，因为一旦用上且有效，就要一直用下去，停药后癌细胞容易反弹进展很快。另外，经济方面还要考虑，全国大部分城市培美都不在医保之列，单次费用约2万左右。

  　本报讯  （特约记者郝  黎  通讯员靳  婷）一项联合亚洲7个国家（地区）、28个中心的全球多中心Ⅲ期临床试验表明：与单纯采用一线化疗或口服靶向药物相比，化疗间插口服靶向药物的治疗方法将提高晚期非小细胞肺癌病人的生存期，对于有表皮生长因子受体（EGFR）基因突变的患者尤其适用。近日，该研究论文“化疗与厄洛替尼间插结合治疗晚期非小细胞肺癌的对照试验”在线发表于国际顶级刊物《柳叶刀·肿瘤学》。该研究第一作者为广东省人民医院副院长吴一龙教授。

　　据悉，对EGFR基因突变患者的治疗模式一般有3种：一是先吃靶向药物，吃到失效再进行化疗；第二种是先化疗，无效时再吃靶向药物；第三种是化疗后马上吃靶向药物。但吴一龙说，第三种治疗方式并不流行，而按照前两种方式治疗的患者，生存时间没有明显区别。

　　所谓的间插治疗是在化疗后的第8天起，使用靶向药物。吴一龙团队的研究证实：在每一个疗程中，进行2周化疗后，接着口服2周厄洛替尼，可以将肺癌总人群中位无肿瘤进展生存期从6个月提高到7.6个月，总人群中位总生存期从15.2个月提高到18.3个月；其中有EGFR基因突变人群中位无肿瘤进展生存期从6.9个月提高到16.8个月，中位总生存期从20.6个月提高到31.4个月。而若不用靶向药物，晚期肺癌病人平均只能活8个月。这说明，与单纯采用一线化疗或口服靶向药物相比，化疗间插口服靶向药物的治疗方法能提高总人群的生存期，特别是对有EGFR基因突变的患者。

　　这项Ⅲ期临床试验联合亚洲7个国家（地区）、28个中心，对451名肺癌病人进行了对照研究，也是目前在亚洲进行的最大样本量的相关性研究。

　　吴一龙补充说，由于靶向药物给许多患者带来福音，如今有的医院不给患者做基因检测分型，就直接让其服用靶向药物，“这是不负责任的做法”。吴一龙说，我国每年新发肺癌患者超过60万人，非小细胞癌占其中的85%，30%的患者有EGFR基因突变。靶向药物的副作用看起来相对较小，但对于没有EGFR突变的患者而言，仍可能带来较大影响，不仅如此，每个月1.8万元的费用也不是小数目，因此一定要先检测是否存在基因突变，再考虑使用靶向药物。

长江水滔滔

gjhang 发表于 2013-8-21 14:53
1、应该先做活检，看一看基因突变检测后对什么药敏感，然后再用药。
2、如怕耽误病情盲用药的话，也应该先 ...

感谢您的建议，我会综合考虑的。也祝您的爱人早日康复。谢谢

长江水滔滔

沙漠风影 发表于 2013-8-15 21:35
在制定治疗方案前，首先要确定类型，分期。是小细胞还是非小细胞，是鳞还是腺，它们的治疗方案是不一 ...

感谢您的回复。今天跟医生见面定了两个事。1先做病理，结果支气管镜故障，要等5天，不想等了，直接取了颈部淋巴送病理及免疫组化。2医生的方案大概就是培美曲塞+顺铂，医生经验判断为腺癌。今天见到一个用此方案的患者胸部CT，效果很好，给了我很大信心，所以没再犹豫，决定病理出来后上此方案。
问：1跟医生讨论特罗凯他建议跟化疗同时进行，可以么？
    2医生说化疗无效后可生物治疗，生物治疗指的是什么？跟靶向治疗区别，效果如何？
    3凯美纳是哪一类靶向药？
谢谢

沙漠风影

      在制定治疗方案前，首先要确定类型，分期。是小细胞还是非小细胞，是鳞还是腺，它们的治疗方案是不一样的。治疗前，还要搞清楚全身状况，有无脑转、骨转等其他远端转移，这样好确认方案的疗效和方案的选择。
      既然已经盲试特罗凯，那就吃满一个月CT看看效果，如果效果好，就一线靶向吧，以后还可以化疗。
      不要急，这个病早一二个月还是晚一二个月治疗不会有太大影响，要是选错了方向，影响可就大了。

长江水滔滔

team8 发表于 2013-8-16 09:55
化疗和特可以交替的，但你得先知道你父亲是什么型的癌，特罗凯和易瑞沙对腺型和鳞型的癌效果好。我妈吃的是 ...

病理今天已经做了，在等结果，我父亲用了几天仿版的特效果也很好，有种说法是仿版的特比正版的效果好，真假不知。祝福你的母亲，谢谢

活在当下

长江水滔滔 发表于 2013-8-16 15:28
感谢您的回复。今天跟医生见面定了两个事。1先做病理，结果支气管镜故障，要等5天，不想等了，直接取了颈 ...

完全同意风影的建议！

特和化疗不要同时上，如果吃开特罗凯，就20天后检测CEA、NSE、SCC等肿瘤指标；无效后再考虑上化疗：培美+顺铂是标准方案。

生物治疗暂时不考虑，对直接抗癌没有作用的；凯美纳是的国产特罗凯。

勇爱

特和化疗不要同时上，副作用好大