肺腺癌做哪些免疫组化项目

珍惜爱

妈妈肺腺癌晚期，已做了EGFR基因检测，21突变。现正用易瑞沙，为耐药后换其他靶药做参考，准备去做个全面的免疫组化检测，目前准备做以下几项：1、VEGF(VEGFR?) 针对以后用阿西替你等针对血管表皮因子的靶药。2、HER-2 针对2992等药。3、全面化疗药敏检测，为以后化疗做参考，不至于使用不敏感的药而耽误时间。4、PDGFR 这个是针对索拉等药的。现有几个问题想请假一下论坛的前辈
1、我做的这些项目是否全面，如不全面还需要补充些什么。
2、这些项目里是否有您觉得对肺腺癌无用的项目，是什么。
3、论坛中常看到做免疫组化后，EGFR用几个+号来表示，我妈妈21突变是否就表示EGFR是一个+号？还是这种表达形式有另外一种测算方式和含义？
请知道的前辈不吝赐教。

阿梁

如果你不缺那几个钱的话，还是做基因检测吧。基因检测有百分比数值，量化比较细。

而且基因检测和免疫组化哪个更有指导意义目前没有定论，我举个和憨叔举例相反的例子，“不要惊慌”家，免疫组化：EGFR+++.  ALK+，而基因检测：EGFR没有突变，ALK基因：阳性、占42%，实际效果是特罗凯控制不住实体瘤增长，但克里唑替尼效果很明显且肿瘤缩小。

又比如“云游我心”，免疫组化：EGFR（-），但EGFR基因检测19突变，吃易瑞沙肿瘤大幅缩小。

病人也只能是根据药敏结果来选择先试有效概率高的，但最终还是要试过药之后才能判断效果。无论基因检测还是免疫组化，都存在实际效果和药敏指示相反的可能。无论基因检测还是免疫组化，小概率事件都是存在的。

阿梁

基因检测精细一些但比较贵，免疫组化就比较粗糙但比较便宜。但基因检测和免疫组化是两种不同的方法，不同的概念，不是“21突变是否就表示EGFR是一个+号”这么个比较法。

基因检测和免疫组化的结果都是仅供参考，基因检测有突变但免疫组化阴性，免疫组化阳性但基因检测没有突变，都是有可能的。

VEGF、PDGFR都是阿西替尼、索拉非尼等VEGFR类靶向药的靶点。HER-2是2992等药的靶点。

化疗已经做过健择+顺铂，只有防御效果，剩下的化疗药敏可能测一下TYMS、TUBB3、TOP2A，它们分别对应培美曲塞、紫彬醇类、依托泊苷。

TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
TUBB3 与抗微管类疗效负相关（紫彬醇类与长春碱类）
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关

还有，剩下的样本不够做也是有可能的

珍惜爱

阿梁 发表于 2013-8-6 22:13
如果你不缺那几个钱的话，还是做基因检测吧。基因检测有百分比数值，量化比较细。

而且基因检测和免疫组 ...

谢谢阿梁前辈回答，看来还是要做一下基因检测。
今天去医院询问做免疫组化的问题，结果病理检验科翻出我妈妈6月份气管镜活检样本资料，说样本中未发现癌细胞不能做免疫组化。这说明主治医师确诊肺癌不是依据的病理报告，而是依据的其他相关检查报告，据我猜测可能是CEA数值偏高和脊椎的异常浓聚灶，也不清楚医生这样确诊是否符合规定，是否存在万分之一误诊的可能。

活在当下

有空去瞧瞧这个帖吧：http://www.51qiji.com/thread-32900-1-1.html

珍惜爱

活在当下 发表于 2013-8-6 11:17
有空去瞧瞧这个帖吧：http://www.51qiji.com/thread-32900-1-1.html

谢谢当下大哥，您的这个试药步骤很有启发。

珍惜爱

阿梁 发表于 2013-8-6 13:09
基因检测精细一些但比较贵，免疫组化就比较粗糙但比较便宜。但基因检测和免疫组化是两种不同的方法，不同的 ...

谢谢阿梁前辈耐心指导，您甚至连我妈妈做过健择、顺铂化疗都记得，小弟非常感动。
另外根据您的建议还想请教一下
1、TYMS、TUBB3、TOP2A药敏检测是属于基因检测范畴还是免疫组化范畴，还是2种方式都可以针对其进行检测只是精细度不同。今天还咨询了相关机构，说化疗药敏相关的只需做一个“基因多态性检测”就可以了解大致的情况，报价是3000多，不知前辈对这块是否熟悉。
2、VEGF，现在有2种检测方式，免疫组化价格大概几百元，基因检测价格大概2千元，您觉得VEGF有必要做基因检测吗。
3、PDGFR，这是一位老教授给我提的建议，同样问题针对PDGFR有必要做基因检测吗。

问2、3这2个问题是看了友坛han豆精神前辈的帖子，他的总体思路是靶向药的起效与否与免疫组化结果相关性更强，而与基因检测结果相关性较小有时甚至相左。以下引用一段给您参考：

“    我先说说一位没被靶向药“治愈”的女病人，她原来1期，手术后预防性化
疗之后就一直没事一样地生活，后来复发了，先健泽一类，无效；培美+顺铂，
无效；蛋白紫杉醇，短期有效接着马上无效；然后易瑞沙，无效；2992，无效；
特罗凯，无效；从复发起就一直咳嗽，严重时一句话要分几截说，咳至胸背疼痛
，度日如年；检查C-反应蛋白却正常，胸片清晰，可排除肺感染；这样的景况让
她很沮丧。我让她查找以前做过的免疫组化，结果是：EGFR+、VEGF+、HER_2-
。于是，我给她最后一招：吃阿西替尼7毫克X2次……没料到，几天后，持续了2
年的咳嗽终于止息了。她暂时得到有效的治疗，是因为阿西替尼；让她吃上阿西
替尼，是因为她的免疫组化VEGF有一个+号!至于为什么EGFR也有一个+号但吃特
罗凯和吃易瑞沙却无效？我这个土医生就解释不了了。

    类似这样的例子不少，接触多了我就想：靶向药有没有效，与基因突变关系
不大，与免疫组化关系很大。到目前为止，我观察到使用靶向药的实际效果与免
疫组化的表达不相符的例子极少，甚至可能没有；而使用靶向药的实际效果与基
因突变检测结果不符的，却很多。

    由此可以得出初步结论：免疫组化EGFR++的或+++的，服用特罗凯或易瑞沙
效果会非常好，有可能达到“治愈”的水平；而免疫组化EGFR阴性或只一个+的
，我至今尚未见到一例曾经“治愈”，顶多只能不长久地维持。
    至于VEGF、HER-2与相应靶向药的关系，也大致如此。”