特罗凯和易瑞沙 我们该怎么选择

怎么办

你好，我想问一下，我外公84岁，吃india易瑞沙20来天了，没有皮疹，是不是表示易瑞沙对他不起作用？

爸爸的女儿

瑞贝卡, 谢谢你的专业建议.
我老爸吃易的头一个月是出了些皮疹, 现在(第三个月)没皮疹,主要是腹泻.  不知道腹泻和皮疹是否一样代表是对药敏感呢?

lxm2009

请问楼主：我父亲吸烟30年，肺鳞癌3b期，已手术，本来身体就虚弱、术后身体更虚弱，估计耐不住化疗，我本来想给父亲服用易或者特的，看来，好像用处也不是很大，我该怎么办呢？？？

杨淘淘

楼上的，如果真如你所说的你父亲特别虚弱，那你父亲最适合的治疗可能是最佳支持治疗（BST）。靶向不是一个特别好的选择。如果真要试试，你可以带你父亲检测一下EGFR基因检测，阳性的话恭喜你父亲了。阴性不要用，可能会恶化。

杨淘淘

瑞贝卡：学习了，你写的有些我也第一次听过，受益非浅。
因为我是一个临床医生，所以有的观点可能跟你不太一样。我想补充几点的是临床上目前预测靶向药物最有效、最敏感的指标是做EGFR基因检测，特异性也非常高，存在的争议是究竟是哪种检测方法有更高的预测性，目前缺乏一个金标准，现在采用得比较多的好像还是Fish检测法吧？（检验方面的我也不太懂）。你说的腺癌和不吸烟是除检测以外最好的预测指标了，其实应该还要加个女性这一条。

目前EGFR检测能开展的医院还不多，省级大医院一般都开展了，我想不久的将来会在地级市医院普及开来。因为这个检测对肺癌而 言太重要了。EGFR阳性的话可以放心使用，阴性的话不建议作用靶向药物，因为数据做出来有部分阴性病人病情反而恶化。

还有特的血药浓度是易瑞沙的7倍。我听过的是王洁讲过的3-6倍，其实这个空间太大了，而且也有很多专家不赞同这个观点，比如吴一龙、陆舜他们，大家可以看我的QQ空间，里面有他们的原话。其实易瑞沙和特罗凯两者的规格有下面的考量：易瑞沙是按最小的有效治疗剂量包装的，特罗凯是按最大的有效治疗剂量包装的。最大的治疗剂量就越接近药物的毒性反应，所以特罗凯的皮疹这些副反应明显大于易瑞沙。但是细心的病友们，你们有没有观察到易瑞沙和特罗凯直接PK的临床实验？没有的，为什么？大家可以想想其中的原因。
你在另外一个贴子里说的一个SA……什么的临床结论，其实都是欧洲人的数据，没有亚洲人的数据，牵头的教授是意大利的，这篇文章我也看过。东方人其实对靶向药物敏感多了。现在一篇关于靶向药物的疗效的权威文章如果没有东方人的数据入围，我觉得这篇文章会失色不少，靶向药物是上帝赐给东方肺癌患者的礼物，所以如果没有东方人的数据成色真的会少很多，可惜中国人潜心做这些临床数据的不多，所以权威性的文章不多，但是近几年在改观，国内几家大医院也在牵头做吧？我知道广东吴一龙那边做得比较好。

对于东方人，我觉得最小的有效治疗剂量其实就够了。增加药物剂量绝大多数情况下不会奏效——即从易瑞沙耐药过度到特罗凯，这已经经过很多病人和专家的临床试验，反而是副作用明显增加。奇迹里有几个易瑞沙耐药改用特罗凯有效的？

[ 本帖最后由 杨淘淘 于 2009-10-20 19:01 编辑 ]

杨淘淘

我建议把这个贴加为精华贴或者置顶，瑞贝卡的文章都很精彩。这个很实用。
瑞贝卡，我已经给你发短信。希望交流。

[ 本帖最后由 杨淘淘 于 2009-10-20 19:14 编辑 ]