手术后对纵隔放疗用适型放疗还是伽玛刀？

若水

手术后对纵隔放疗用适型放疗还是伽玛刀？还是其他放疗方法？

hsy75

原帖由 若水 于 2009-4-2 16:36 发表
手术后对纵隔放疗用适型放疗还是伽玛刀？还是其他放疗方法？

若水,
我个人是坚决反对适型放疗,如果,没有肺内转移,应该尽早用最精确高剂量的r刀
我父亲就是本来只有颈部淋巴转移,33次适型放疗,结果胸腔内2月内出现多处转移
显然是适型放疗增强癌活性.

因为适型放疗因为不够精确,所以,大夫并不敢上比较高剂量,
将有大量活性癌细胞可能流转

weiwuzi

我们因为也要考虑这方面的治疗，做过一些了解，谈谈我得到的信息，供你参考；另外，毕竟只是从大夫口中得来只言片语，看了丁香上一些议论，没有实际施行过，请hsy75帮助指正，感谢！
1、抛开所谓的治疗性价比，费用的问题不在考虑内。
2、一般认为：身体条件不太好，减轻痛苦，适当延长生存期，可选用伽玛刀；但，如果身体条件还好，能适应，那么普通适型放疗的治疗效果可能会好一点。
3、伽马刀作为射线治疗，适应症最好的是脑部肿瘤；早期手术较困难、分化高的肺部肿瘤也属于。对上腔静脉综合症等临床症状目的为减轻的，也可以，但不是就比普通放疗好。对于术后，主要在于杀灭残存细胞，而伽马刀治疗对付的是一个具体目标，不很适合。另外，还得清楚，肿瘤治疗，伽马刀当然也不是根治。
4、因为呼吸会造成肺部的动态变化，放疗时精度不够是很大的缺陷。同时，伽马刀的极其精准也就没有多大意义。
5、适型放疗增强癌细胞活性的说法，没有很严格的临床以及理论支持。纵隔处放疗关键要考虑对术后存有肺叶的保护，怎么做，就需要医生精准的计算。
总之，我觉得如果考虑效果，还是放疗吧，一般医生也不会建议手术后用伽马刀。如果考虑身体状况，还是伽马刀，一般副作用会小些。

还想补充一点：体部伽马刀不是说没有副作用，恰恰相反，因为是大剂量照射，精度又不高，有时会有组织坏死等情况。论坛上有过相关病例，当时因伽马刀造成的放射性食管炎危害更大，你找找看一下吧。

[ 本帖最后由 weiwuzi 于 2009-4-3 18:08 编辑 ]

hsy75

原帖由 weiwuzi 于 2009-4-3 17:41 发表
我们因为也要考虑这方面的治疗，做过一些了解，谈谈我得到的信息，供你参考；另外，毕竟只是从大夫口中得来只言片语，看了丁香上一些议论，没有实际施行过，请hsy75帮助指正，感谢！
1、抛开所谓的治疗性价比，费用 ...

首先,我不是医生,我只看对病人实际效果
.1 r刀
07年10月纵隔复发 -> 08年7月发现颈部转移,后来,发现,颈部转移其实并非纵隔复发引起,经过大约10个月时间,生活质量保证很好,未出现副反应,花费2万,治疗时间一周
.2 颈部调强三维适性
08年化疗后,开始对颈部放疗(纵隔并未发现转移),对比08年11月CT,并颈部左上三维适性调强放疗到12月底,复发09年3月,经过大概2个月时间,颈部复发,大小同前,此外,发现多处它处转移(含最新纵隔转移),
期间,有用秘鲁特罗凯靶向治疗,,
治疗共33次,单次800,共花费2万4,持续大约1个月时间,生活质量受到一定影响,头发掉光,颈部灼烧表现.

hsy75

2、一般认为：身体条件不太好，减轻痛苦，适当延长生存期，可选用伽玛刀；但，如果身体条件还好，能适应，那么普通适型放疗的治疗效果可能会好一点。
[答] 我认为为了延长高质量生存期才是本,不比等到身体条件不好,才上精确放疗,认为普通放疗损害和疗效好于精确放疗不赞同.
3、伽马刀作为射线治疗，适应症最好的是脑部肿瘤；早期手术较困难、分化高的肺部肿瘤也属于。对上腔静脉综合症等临床症状目的为减轻的，也可以，但不是就比普通放疗好。对于术后，主要在于杀灭残存细胞，而伽马刀治疗对付的是一个具体目标，不很适合。另外，还得清楚，肿瘤治疗，伽马刀当然也不是根治。
[答]没有部位的适应症一说,个人觉得,倒是对癌的种类比较有选择性,比如,鳞癌就比较适合,腺癌不适合.赞同,术后对纵隔视野用普通放疗,但,如果有明确的靶点,还是认同精确放疗
也赞同r刀不是根治,但是,应该是局部根治.
4、因为呼吸会造成肺部的动态变化，放疗时精度不够是很大的缺陷。同时，伽马刀的极其精准也就没有多大意义。
[答]呼吸确实影响精度,但是,仍然能够很大程度减少对正常组织损伤
5、适型放疗增强癌细胞活性的说法，没有很严格的临床以及理论支持。纵隔处放疗关键要考虑对术后存有肺叶的保护，怎么做，就需要医生精准的计算。
[答]局限性在于调强放疗靶面仅为直线,正常组织靶面路径较大,所以,单次计量不可能太大,对肿瘤细胞杀伤力也就相对弱的多,这个和医生精算没有关系,精确放疗,完全可以完全避开肺叶,所以,可以给较高当量,达到去瘤目的
总之，我觉得如果考虑效果，还是放疗吧，一般医生也不会建议手术后用伽马刀。如果考虑身体状况，还是伽马刀，一般副作用会小些。
[答]不应该加入身体状况条件,只要副作用小,就该优先使用,

只代表目前个人主张,父亲仍在治疗中,所以,结果很难讲

步行者

你现在准备用什么方案了吗

若水

我和WEIWUZI有很多相同的认同点  

    1。如果做放疗 我们做的目的，主要在于杀灭残存癌细胞  因为肿瘤病灶已经切除  没有具体的目标
    2。按《08年非小细胞临床治疗指南》来看， 对3A  纵隔活检结果是 N2来说，如果切缘是阴性， 好象不强调放疗 所以 我一直在做不做放疗之间徘徊  已买好火车票 打算去上海胸科医院问诊韩宝惠及其它放疗专家
    3。老公的病理是
左肺：中央型块型鳞癌II_III级伴大片坏死，未及胸膜  
支气管切缘（-）
主动脉弓：示癌结节两枚
支气管旁（0 4）第五组（0 1）第七组（0 5）第十组（0 1）淋巴未见转移癌
      主动脉弓示癌结节两枚，我问过手术医生 说是从离主动脉弓很近的地方取下来的 , 做不做放疗  我也是针对这个地方问的。不做吧 又不放心,怕还有看不见的癌组织在那里 ， 做吧  老公左肺全切 怕放射影响他的右肺 并且手术后复查又正常  所以一直矛盾
      4。伽玛刀还是适型放疗也在考察中
      5。 主动脉弓：示癌结节两枚  到底是不是手术清扫中扫下的第六组淋巴(我们的手术记录是清扫了第4.5.6.7.10组) , 病理报告上没有出现第6组的字眼  所以我认为这两个癌结节应该是第六组

若水

另外补充一下  我老公身体很好